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Sujet: Le PolitiCafé : Avis et débats politiques

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Tracy
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le 21/1/2017 à 15:41

4227 2035 1031


Disons que la majorité est en effet comme le décrit Matteo. Mais on commence à avoir des catégories de personnes qui sont réellement au bout du rouleau et au bord de l'insurrection, par exemple les jeunes de certaines banlieues ou les éleveurs dans les campagnes.
Dark Matteo
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le 21/1/2017 à 19:09

0533 6715 5599


Oh, il y en a, mais je ne pense pas qu'il y en ait assez...
*Marill*
AngiMembre Ultime
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le 21/1/2017 à 20:51
Message édité le 21/1/2017 à 20:53

Pour quasiment la deuxième année consécutive, je vais avoir l'honneur et l’avantage de me lever à 7h en plein mois de décembre/janvier pour la france.

J'avais fait les régionales en tant qu'assesseur, là je fais la primaire où, apparemment, il faut aussi monter sa salle.
Tracy
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le 21/1/2017 à 20:53

4227 2035 1031


Tu l'auras ta médaille de la légion d'honneur *Marill*.  ;)
Dark Matteo
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le 21/1/2017 à 22:09

0533 6715 5599


Message édité le 21/1/2017 à 22:10

Pour la France intéressée par les primaires socialistes, ce n'est pas tout à fait la même chose *Marill*.
Tracy
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le 21/1/2017 à 22:45

4227 2035 1031


Pas d'accord : ça reste une élection démocratique ouverte à tous les électeurs et potentiellement (même si là personne n'y croit) l'homme ou la femme qui sortira de cette primaire sera le/la futur(e) président(e) de la République. Donc si, *Marill* fait bien ça pour la France.
*Marill*
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le 21/1/2017 à 23:08
Message édité le 21/1/2017 à 23:14

C'est un exercice démocratique, je ne le fait pas pour la gauche, j'aurais fait la même chose pour la droite, c'est l'exercice de l'état qui m’intéresse.

Et puis bon la primaire entre celle de la droite où 25% des gens de gauche qui ont voté juppé et quelque marcheurs qui vont venir voter valls (bien que ca ne soit pas la même culture), je sais pas si c'est vraiment cloisonné.
Dark Matteo
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le 22/1/2017 à 09:59

0533 6715 5599


C'est le principe même des "primaires de la Droite/Gauche" qui me gêne en fait, le parti dominant (Les Républicains ou le Parti Socialiste donc) voulant imposer un candidat unique pour toute son aile du spectre politique, et de préférence quelqu'un de son parti, avec l'idée d'empêcher les autres partis (Modem ou Les Ecologistes et le Parti de Gauche, entre autres) de présenter un candidat.
Tracy
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le 22/1/2017 à 14:42

4227 2035 1031


Message édité le 22/1/2017 à 14:43

Le parti socialiste t'appelle ça un parti dominant ? Vraiment ?
C'était peut être vrai il y a 30 ans. M'enfin à part un sursaut en 2012... :/

Tu as peut être vu juste sur l'objectif : voulant imposer un candidat unique pour toute son aile du spectre politique, mais en l’occurrence à Gauche il y aura Mr Socialiste, ainsi que Macron, Mélenchon, Jadot, probablement Poutou et autres du même acabit que ce dernier. Donc on repassera sur la domination du Parti Socialiste à Gauche.
Et puis pour la Droite, j'attends vraiment de voir le nombre de personnes dans ce pays qui vont soutenir Fillon avec leur petit bulletin... Même chez les gens de Droite bien assumés je suis à peu près sûre qu'il en dégoute une paire.
yCookie
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le 22/1/2017 à 16:33
Bah le PS reste quand même un gros parti, même si ce quinquennat a du faire beaucoup, beaucoup de déçus.

Pour rebondir sur l'idée d'une révolution citoyenne :

A mon avis, ce que craindrait le pouvoir actuel par dessus tout, ce serait une sorte d'union sacrée entre le français blanc moyen et ceux qui sont issus des quartiers et très généralement de l'immigration (bien que nés ici) contre ce système toxique qui les a ligué les uns contre les autres. Car si on y réfléchit un peu, je ne vois pas tellement de différences (en tout cas, sur le plan économico-social) entre ces deux catégories.
Le problème, c'est que la haine entre les 2 me semble profonde et ne cesse de s'aggraver, surtout depuis les derniers attentats.

Très honnêtement, je ne serais pas surpris de voir des "expéditions punitives" se déclencher un peu partout si d'autres attaques venaient à arriver (ou si le FN passe au 2nd tour). C'est ce que veut le système au final.
Parce que vous pourriez dire "ouais mais faut être con pour croire que ça ira mieux si on lynche par ci par là", sauf qu'on peut jamais prévoir la limite du raisonnement de individu qui se sent, lui et ses proches, menacés. Une foule en délire a généralement un niveau de rationalité proche du zéro.

Ce qui du coup profite à certains politiques qui agitent des chiffons rouges, tandis que pendant ce temps, le système continue de nous enfumer. C'est ballot !

Concrètement, si ça pète pas (encore), c'est parce qu'on a toujours accès à la bouffe (- c'est cher et + c'est de mauvaise qualité, soit dit en passant), le textile (merci les exploités du tier monde qui bossent 15H/j) et surtout au divertissement.

Je ne sais pas comment tout cela va se finir, mais je ne suis pas optimiste pour un sou. :(
Digipokemestre
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le 22/1/2017 à 19:46

3153 5411 3001


Message édité le 22/1/2017 à 19:50

Citation:


Le parti socialiste t'appelle ça un parti dominant ? Vraiment ?



Rien que le fait qu'un parti arrive à passer son débat primaire interne en prime time sur une chaine du service public en dit long sur la dominance. Je sais même pas pourquoi le CSA a autorisé cela.

Cookie : <3
Tracy
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le 22/1/2017 à 22:01

4227 2035 1031


Message édité le 22/1/2017 à 22:03

- Les écolos ont eu le droit à BFM (chaîne privée ok mais très regardée) et à Public Sénat (service public, peu regardée).

- Le FN atteint les 26% d'attention de vote. Demain il y a une primaire du FN, elle ne sera pas diffusée sur France Télévision c'est évident. Pourtant peut on dire que ce n'est pas un gros parti ?

- Hollande est socialiste. Sarko ne s'était pas privé de choisir les patrons de chaînes publiques, alors pourquoi le pouvoir en place ne favoriserait il pas la diffusion des Primaires de son parti ?

CQFD.

EN outre, y'a une différence entre "gros parti" et "parti dominant".
Le parti socialiste est en effet un "gros" parti, même s'ils sont en perte de vitesse avec de moins en moins d'adhésion, mais ce n'est plus vraiment un parti dominant.

Cookie a écrit :

Et une sorte d'union sacrée entre le français blanc moyen et ceux qui sont issus des quartiers et très généralement de l'immigration (bien que nés ici)


Parfaitement impossible.
D'abord il y a de tout chez les "gens de couleurs" : des pauvres, des riches, des éduqués, des gros beauf, des croyants, des non croyants, des immigrés de 1/2/3/4 générations...
De même qu'un "blanc moyen" ça n'existe pas en France. Contrairement à ce que tu dis : Car si on y réfléchit un peu, je ne vois pas tellement de différences (en tout cas, sur le plan économico-social) entre ces deux catégories., il y a trop de variabilités selon ton origine géographique, ton milieu social, ton sexe et ta profession.
Par exemple, le bobo écolo qui fume du chit mais qui évite de manger du gluten, se tape toutes les expositions "intellos", travaillant souvent dans le public et le beauf commercial dans une grosse boîte privée qui passe son temps à regarder de la merde à la télé ou son nombril, qui entretient sa femme, son chien, ses gosses et sa maîtresse sont deux "blancs de la classe moyenne supérieure" mais leurs idéologies sont radicalement différentes.
En outre, il y a un gros clivage urbain/rural, qu'on délaisse souvent. Et je n'ose même pas me lancer dans le région parisienne/province.

Je suis d'accord que, quand tu réfléchis calmement et longtemps, il y a peu de différence entre les français de toutes sortes de la très vaste classe moyenne, mais dans une société individualiste, les micro-différences prennent vite des proportions énormes qui rendent aveugles.
On l'a bien vu sous les deux derniers quinquennats : Sarko, puis Hollande ont fait de nombreuses réformes qui allaient toutes dans le même sens, mais il n'y a jamais eu de vrai mobilisation générale. Chaque catégorie sociale ou socio-professionnelle est descendue indépendamment dans la rue. Résultat : toutes les réformes ou presque sont passées.
*Marill*
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le 22/1/2017 à 22:08
Les primaires de la droite et de la gauche ont eu rigoureusement le même traitement, le même nombre de débats, aux mêmes heures, sur les mêmes chaines avec le même format.

Vous le voyez où le favoritisme ?
Nyandy
AngiMembre Ultime
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le 22/1/2017 à 22:14

1134 8518 4985


Tracy : Pourquoi cette réflexion centrée sur les classes moyennes ?
Dark Matteo
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le 23/1/2017 à 01:26

0533 6715 5599


Je le déplore, Tracy, mais il y a de grandes chances que malgré un quinquennat catastrophique, le PS soit encore en tête au premier tour de l'élection présidentielle, en ce qui concerne les candidats de gauche (non, je ne compte pas Macron).
Et je ne dis pas qu'ils vont réussir à imposer un candidat unique (pas plus que n'auront réussi les Républicains, avec les candidatures de MAM et de Macron), mais c'était clairement l'objectif.
bouh00
Gardien
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le 23/1/2017 à 05:43
Message édité le 23/1/2017 à 05:46

De fait, si l'on ne compte pas les candidats qui finiront devant celui du PS, celui-ci sera en tête :$
Shaka
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le 23/1/2017 à 11:17

4854 6684 1245


En même temps si tu votes à droite t'auras plus de SMIC / plus de fonctionnaires / du taf jusqu'à 70 ans / 50h/semaine.... XD
Avec la gauche t'auras là même chose mais en plus édulcoré.

Peste ou choléra, j'ai fais mon choix.

REVOLUTION ! >D
Dark Matteo
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le 23/1/2017 à 21:20

0533 6715 5599


bouh, j'ai bien parlé de "la Gauche". Et je suis convaincu que le PS finira en tête de "la Gauche". Et qu'il y a une probabilité non-négligeable qu'il soit malgré tout éliminé au premier tour.
Tracy
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le 23/1/2017 à 22:13

4227 2035 1031


- Nyandy a dit -

Tracy : Pourquoi cette réflexion centrée sur les classes moyennes ?

A cause d'une remarque de Cookie qui ne tenait compte grosso modo que de la classe moyenne. Je répondais surtout à ça.
bouh00
Gardien
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le 23/1/2017 à 22:30
Égocentrique.

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