Sujet
Vous en pensez quoi de l'homosexualité ?
126 messages dans Sujets sérieux.
Maintenant, c'est vrai, il a commis l'erreur de croire que tout le monde avait un minimum de recul et de sens de l'humour, la prochaine fois il devrait mettre des midis de rires de sitcoms dans ses posts pour qu'on sache quand il faut rire.
peut être l'aie je mal comprise. Je devrais la relire pour essayer de comprendre ce que vous avez trouvé de si absurde.
Citation: va-t-on refuser à un enfant d'être noir ? Pourtant il sera l'objet de moqueries, c'est sûr. |
le début de ta liste ok, mais la suite je pige pas trop, un gamin qu'est noir y a autant de chances qu'on se moque de lui qu'un gamin qu'a des parents homosexuel ?
J'savais même pas qu'en primaire ou au collège ça existait encore les gens qui rigolaient des autres par rapport à leur couleur de peau...
Citation: Ok moi je vais faire un topic, "Vous en pensez quoi de l'hétérosexualité?" |
la chose est que, sans hétérosexualité à la base, ou à moins d'être une espèce assexuée *moins fun...* la reproduction n'aurait pas lieu.
Bon je sais plus qui a parlé de la Grèce antique, bon en Grèce à st'époque l'homosexualité était concidérée comme normale, ensuite avec le temps ça a changé de càté
et c'est presque devenu concidéré comme une tarre, mais le fait est que sans couple hétéro, pas d'enfants, pas d'enfants, pas d'avenir pour l'espèce, extinction.
Bon y a toujours la reproduction in vitro, prélèvement de sperme et d'oeufs me direz vous, mais bon, si tout au début on serait parti sur la base de "soyons tous gays, c'est mieux"
on serait pas arrivé à notre niveau de développement actuel et on serait pas là pour blablablater.
Enfin bref, là n'est pas le sujet.
Personnellement je n'ai rien contre l'homosexuallité, bien qu'ayant une famille assez homophobe, avoir un ami qui m'avouerai qu'il est gay ne changerai rien à ma vie *quoi que vu mon
entourage le jour où ça arrivera il est pas venu...*
Mais l'homosexualité en elle même est un truc que moi je pige pas trop, je n'irai pas jusqu'à dire que "c'est pas normal", m'enfin pas compréhensible pour moi, à la base on est
physiquement fait pour faire des couples homme/femme, jveux dire c'est comme un puzzle, y a une pièce qui rentre dans l'autre et pas dans une autre, l'homosexualité c'est plutôt comme des
lego, tu peux mettre autant de pièces à la suite d'une autre ça fait une chaine sans fin, sans dénouement.
Enfin le résonnement est assez simpliste mais bon aprés...
Par contre l'adoption d'enfants par des couples homosexuels je reste contre. Ca nuit souvent au développement psychologique du gamin.
Bon aprés c'est comme pour les familles monoparentales, vivant moi même avec mon père à chépaconbien de bornes de chez ma mère *al abdoulilah* j'ai pas des envie de brûlage de voiture pour
autant *et je vie dans un truc qui ressemblerait assez à une cité quand on y en pense, encore plus d'influence négative*.
Mais si on prennait au cas par cas aussi.. On parle d'une majorité d'enfants qui en sortent perturbés, faut pas chercher les "wémépatousse" quand on a un "wémépresquetousse" devant soi.
Pis aussi scomme les couples hétéro, si y a des parents qui disent "wé fo pa êtr pédé spa bien" zallez pas mfaire croire qu'y aura jamais de parents homo qui diront "wé si jms on aprend qté hétéro
on te chasse de la maison", si ça marche dans un sens ça doit marcher dans l'autre.
Citation: Redéfinissez le mot "mariage" du point de vue traditionnel, et vous verrez que le MARIAGE homosexuel est une abération... |
d'un point de vue religieux, c'est une abération, d'un point de vue rationnel, non... vu que c'est juste l'officialisation d'une union quand c'est pas prit dans le concept religieu...
Citation: même les grecs antiques -racistes à mort- considéraient mieux l'homosexualité que la plupart des types de ce forum |
je crois que par raciste tu veux plutôt dire "xénophobie" non ?
Citation: superpavel>> tu sais il n'y a plus rien de grave dans le fait d'être homophobe, vu que celui qui devrait montrer l'exemple l'est |
parler parce qu'on a le seum n'a jamais rien fait avancer -_-'
Citation: mais le fait est que sans couple hétéro, pas d'enfants, pas d'enfants, pas d'avenir pour l'espèce, extinction. |
On est 6 milliards sur terre, alors réfléchissez un peu avant de parler. Il est pas arrivé le jour ou l´homosexualité mettra l´humanité en danger.
Citation: Mais l'homosexualité en elle même est un truc que moi je pige pas trop, je n'irai pas jusqu'à dire que "c'est pas normal", m'enfin pas compréhensible pour moi, à la base on est |
Là je suis déjà plus d´accord. Je suis comme tous les hétéros, je ne comprend pas comment un homme peu s´enticher d´un autre homme. Et c´est bien trouvé le coup des légos d´ailleurs. Toujours est-il que l´homosexualité n´est pas un concept basé sur la logique, mais sur l´amour. Et comme on dit, l´amour à ses raisons que la raisons ne connaît pas. Donc il faut arrêter de parler de l´homosexualité comme quelque chose de purement sexuel, et de se dire que c´est pas bien parce que deux hommes peuvent pas s´imbriquer normalement... C´est simplement un concept basé sur l´amour de l´autre.
Citation: Par contre l'adoption d'enfants par des couples homosexuels je reste contre. Ca nuit souvent au développement psychologique du gamin. |
Alors ça, c´est l´argument qui plaît à tout le monde, hein ? Donc ça veut dire que d´après toi, un enfant qui est élevé sans aucun parents dans un orphelinat avec cent cinquante autres gamins n´aura aucun troubles psychologique ? Alors qu´un enfant vivant seul ou avec un ou deux frères et sœur sous un toit, avec sa propre chambre, et de l´amour paternel à revendre serait totalement déficient psychologique ? Dans ce cas là, pourquoi ne pas interdire un parent divorcé d´élever seul son enfant ? Parce qu´une femme seul qui élève son enfant alors c´est pareil, le gamin il aura des troubles psychologique, donc autant le mettre dans un orphelinat... mais oui =*
Citation: "wé fo pa êtr pédé spa bien" zallez pas mfaire croire qu'y aura jamais de parents homo qui diront "wé si jms on aprend qté hétéro |
Réfléchis, si les hétéros disent à leur enfant « t´as pas intérêt à être gay » c´est parce qu´eux même ne considèrent pas ça normal, alors que les homos n´ont aucun problèmes avec les hétéros. Donc ce que tu dis n´est pas vrai, ce n´est pas un argument viable.
Après, cela ne concerne que moi, mais j'ai lu pas mal d'abération sur ce topic là...
Message édité le 7/8/2006 à 18:44.
Par contre, un enfant adopté par des homo... Et puis quoi encore? Quand bien même il a un prénom correct, que ses parents lui expliquent bien comment fonctionnent les couples "normaux" (notez les guillemets.), qu'il reçoit tout l'amour du monde et une bonne éducation, ça reste une honte.
On va se moquer de lui l'pauvre petiot, et une moquerie pour raison de parents homo, c'est ignoble, bien pire que de porter un prénom tel que casinomachinpointcom, bien pire que d'être victime de racisme, bien pire que d'avoir nombreuses moqueries parce qu'on est handicapé ou gros. En plus comment voulez-vous qu'il ait un développement normal?
Il en souffrirait, il ne pourrait qu'en ressortir avec des séquelles, qu'on le lègue plutôt à un père alcoolique seul qui le battra ou à un couple de drogué ou même à une mère dépressive hystérique sous calmants depuis plusieurs années, certes il sera battu ou aura des parents fort peu attentifs à sa personne, mais au moins, au moins, il aura un développement correct!
Vraiment, j'espère qu'on ne permettra jamais l'adoption aux homosexuels, juste parce que c'est irresponsable!!!
(Sinon personne n'a répondu à ma question page précédente à propos du choix/goût, je suis triste.)
[EDIT] (et je précise quand même avant que quelqu'un ne s'amuse à pondre un long message de réponse pour me faire comprendre à combien mon deuxième paragraphe est injuste et à combien je suis homophobe, il va de soi que tout ce que je dis sur l'adoption n'est que pure ironie et est tout le contraire de mes pensées...)
Message édité le 13/8/2006 à 18:00.
Greg57420 a dit
bon c'est vrai il de s'aimait quand ils ont le sexe, mais je trouve qu'il y en a un peu trop par exemple dans mon petit village il y a eu une fête en leur honneur est il y avait au moin 600 personne c'était allucinant même plus incroyable !!!!!!!
Citation: pour ma part etre homosexuel c contre lé lois de la nature normalement c 1 homme et 1 femme point barre. |
Contre les lois de la nature... grande expression...
Encore une fois, l'homosexualité est une "pratique" que l'on voit parfois chez d'autres espèces animales.
De plus, l'Homme possède une caractéristique bien spécifique, c'est celle d'être détaché en parti de la nature, et d'être capable d'aller biologiquement à l'encontre de celle-ci (c'est à dire, par exemple, contrairement aux autres animaux, de ne pas être influencé totalement par les actions hormonales au niveau du comportement).
Donc, on ne peut pas vraiment se baser sur l'argument d'être "contre nature" pour s'opposer à l'homosexualité.
Citation: donc je ne tolere pas l'homosexualité. |
Euh, là, je te demanderai dans quel sens et à quel point ?
Pour toi, c'est normal de s'opposer à d'autres Hommes, de les agresser, etc... (ça peut aller bien plus loin), simplement pour une question de vie privée et de préférences sexuelles ?
Je ne conseillerai pas à un homo d'afficher son homosexualité car avec la mentalité, les préjugés des autres... je pense qu'il devrait le dire juste à ses proches(Parents...)
Je suis pour le mariage homosexuel car pourquoi empêcher deux personnes qui s'aiment de se marier?
Je suis contre l'adoption d'enfants par des homo car je pense que cela peut pertuber l'enfant d'avoir '2 papas ou mamans" et si à l'école on lui pose des questions sur ses parents(camarades, profs...), il peut subir les moqueries des autres et cela peut le pertuber psychologiquement... Un enfant se sentira mieux je pense avec un père et une mère bien entendu cela dépends des cas...
Les couleurs ne sont qu'un contexte..

Message édité le 21/8/2006 à 19:43.
"Je voudrais juste savoir selon quelles mesures être homosexuel est une question purement de choix, c'est la seule chose que je n'ai pas entièrement comprise.
Merci.
(Parce que selon moi, quelqu'un ne décide pas du jour au lendemain "oh aujourd'hui je vais être attiré par les personnes du même sexe que moi!!!". Et quand l'homosexualité est un choix, c'est un choix logique qui résulte d'une question de goût ("je préfère les personnes du même sexe et je n'aime pas celle du sexe opposé, il est donc normal que je devienne homosexuel sans quoi il y aurait du contre-sens dans ma vie et je choisis donc la voie de l'homosexualité de par mes goûts naturels"), mais sinon j'vois pas. Enfin j'irais demander à des personnes concernées, elles seront sans doute plus aptes à m'expliquer en quoi c'est un choix....)"
Avant toute chose, je tiens à dire que contrairement à certains qui se cantonnent à faire des tentatives d'humour cachées dans des posts de trois lignes maxi, je suis sérieux, voire même très sérieux tellement le sujet l'est lui-même et ne doit pas être pris à la légère, et certainement pas par l'humour, il y a bien assez de questions comme ça.
Premièrement cette histoire de goût/choix. Bien qu'on l'ait abordé avant, je vais tenter de clarifier et résumer ce que j'avais dit. Avant tout, aller voir un peu le topic qui s'intitule "goût et choix, quelles différences ?", ca déblaye le sujet. On (enfin vu le peu de participants...) a conclu qu'il existe des choix que l'on fait sans s'en rendre compte et qui deviennent des goûts. Ce ne sont pas des choses qui se font "du jour au lendemain", mais suite à une longue et lente évolution. On a tous des goûts que l'on ne s'explique pas vraiment, et qui sont différents de ceux d'autres personnes. Pour rejoindre un exemple déjà donné, il y a des gens qui préfère un BAC S au lieu d'un L, outre les avantages (supposés) de possibilité de carrières et d'embauches, il y a une préférence que l'on n'est pas capable d'expliquer ou d'exprimer car elle est inconsciente. Et c'est bien un choix qui devient un goût, l'inverse étant tellement naturel qu'on en parle pas.
Or je maintiens dans ce sujet, que l'homosexualité fait partie de ce genre de choix. C'est à dire qu'elle n'est pas et n'a jamais été un goût à aucun stade du développement de l'enfant, de l'adolescent puis de l'adulte. Et que s'il y a des gens qui se retrouvent homosexuels c'est par ce type de choix, lui même (trop) souvent entrainé par des carences affectives ou familliales. En discutant avec les rares personnes homosexuelles que je connais, je m'aperçois qu'elles ont toutes eut de graves problèmes lors de leur enfance, dont il n'est pas utile de parler. Je n'irai pas jusqu'à dire que je vois l'homosexualité comme une maladie, mais presque. Puisqu'après tout ce statut lui a été retiré depuis une trentaine quarantaine d'année par les services psychologiques compétents.
Deuxièmement, il y a cette histoire de contre-naturel. Je répète ce que j'ai déjà dit "Dans tous les cas, on l'a déjà dit, ce que font les animaux ou la nature n'influence plus vraiment ce que font les humains. Le terme contre-nature appliqué à l'homme est aberrant puique l'homme EST par définition contre-nature, il ne se comporte jamais comme un animal ferait."
Il y a bien longtemps que la nature ne dicte plus son comportement à l'homme, l'invoquer est un argument sans poids.
Troisièmement, on revient sur l'adoption. Denser nous dit "Par contre l'adoption d'enfants par des couples homosexuels je reste contre. Ca nuit souvent au développement psychologique du gamin.
Alors ça, c´est l´argument qui plaît à tout le monde, hein ? Donc ça veut dire que d´après toi, un enfant qui est élevé sans aucun parents dans un orphelinat avec cent cinquante autres gamins n´aura aucun troubles psychologique ?"
Et bien oui, c'est mieux d'être élevé dans un orphelinat que dans un couple gay. Ok c'est préférer un cheval borgne à un aveugle, mais à défaut d'autre chose...
Je précise que ce n'est pas "d'après moi", comme je l'ai déjà dit,mais par toutes les théories psychologiques tenant au développement de l'enfant. De Freud à l'imagerie cérébrale.
Quatrièmement, le problème du langage. On parle de "marriage" homosexuel, d'"amour" homosexuel, etc. Et comme quelqu'un l'avait fait remarqué, ces simples termes sont des abérrations. Mais l'aberration se situe dans le terme, non dans le sens. Et c'est de là que vient le problème, on utilise un terme connu, et clairement défini, à une situation où il ne s'applique pas tel qu'il est défini, forcément, ça céé des contre-sens. Il faudrait utiliser le terme "union" au lieu de "marriage", et "attirance" au lieu d'"amour", pour ne s'en tenir qu'à ces deux termes. L'idée que l'on veut exprimer est la même, et le problème de mots ne se pose plus.
pourquoi ne pourrait on pas parler d'amour et de mariage pour des homos ? après tout, ce qui diffère chez eux, ce n'est pas la nature du sentiment mais son destinataire (en cela on écarte peut être le terme mariage, mais pas celui d'amour) !
[ Minute grotesquo-didactique du post :
dans les années 80 je me souviens d'avoir vu un documentaire où l'on montrait un poussin tout juste sorti de sa coquille, on le séparait de sa mère sitôt éclos et on posait à càté de lui un Donald en plastique avec des roulettes (ça c'était les dix secondes les plus grotesques). Le pauvre poussin se mettait bien entendu à suivre Donald qu'il prenait pour sa mère....sa vraie mère re-positionnée quelques minutes après à càté de lui ne l'intéressait plus du tout !
pour l'homosexualité il me semble que c'est un peu la même chose (parallelisme super-osé et gravement réducteur j'en conviens - mais rappelez vous que nous sommes dans la minute grotesquo-didactique) - hé bien, l'enfant au cours de son développement - pour une raison ou une autre, souvent pas agréable - se trompe lui aussi d'objet ! et cette tromperie persiste à l'age adulte...
attention je ne dis pas que Steevy s'est entiché d'un canard en plastique (quoi qu'après investigations, on pourrait être surpris) je veux simplement dire que pour moi, les sentiments qu'ils éprouvent vis à vis de leurs semblables ne sont pas obligatoirement des sentiments bon marché. ] Fin de la minute G-D
L'image des homosexuels a été pas mal galvaudée (d'ailleurs la population night-clubbeuse homo est en grande partie responsable de cet état de fait) mais je persiste à croire que certaines personnes vivent cette particularité avec humilité et discrétion, et que les sentiments qu'ils éprouvent l'un pour l'autre sont en tous points comparables à ceux d'hétérosexuels.
Mon dictionnaire donne pour mariage : "Union d'un homme et d'une femme, consacrée par un ensemble d'actes civils ou parfois religieux et destinée à la fondation d'une famille"
L'amalgame mariage homosexuel n'est pas compatible avec la véritable définition du mariage. Deux solutions, soit on étend le sens du mot, soit on en utilise un autre. Et comme on étend pas le sens des mots comme ça tout seul dans son coin (pas facile de se faire comprendre dans ce cas
), on préfère en utilisera un autre plus approprié."hé bien, l'enfant au cours de son développement - pour une raison ou une autre, souvent pas agréable - se trompe lui aussi d'objet ! et cette tromperie persiste à l'age adulte..."
on est d'accord sur ce point
Egalement sur la fin, les problèmes sont souvent dus à une image galvaudé, phénomène encouragé à l'inverse par les médias ou les gens qui se disent défendre la "liberté de chacun" en sorte que dès que qqun s'oppose un peu à quoi que ce soit d'homos, il passe pour un salaud raciste fachiste etc. On a même plus de droit de dire qu'on approuve pas (voir les réactions de certains à mon égard (bien cherchées, certes, mais tout de même)). C'est ça la liberté ?Pour ceux qui ne comprennent pas l'homosexualité, je dis que vous ne comprenez donc rien aux sentiments humains. Tout le monde peut connaître une expérience homosexuelle car on peut apprécier les qualités et les défauts d'une autre personne quelle soit du même sexe ou pas, se sentir bien avec l'autre, tomber amoureux et avoir envi ou pas de concrétiser ces sentiments physiquement par la tendresse ou le sexe.
Se dire homosexuel ou hétérosexuel est basé principalement sur le physique (et l'éducation pour l'hétérosexualité) et il peut être complétée ou non par des sentiments mais il est toujours possible pour un homosexuel de connaître une expérience hétérosexuelle et vice versa.
Les étiquettes n'ont donc pas grande importance, on a une préférence générale (ou pas pour les bisexuels) mais rien n'empêche des expériences plus ou moins isolées.
Pour ce qui est du mariage entre homosexuels, je ne vois pas le problème, qu'il soit civil ou religieux d'ailleurs. Si deux personnes veulent montrer leur attachement (amoureux et/ou financier) devant la société ou Dieu, je ne vois pas où est le problème, il y a tellement de gens qui refuse de s'engager...
En ce qui concerne l'adoption, là pareil, je ne vois pas où est le problème... Sous prétexte que l'enfant pourrait être l'objet de quolibets à l'école, il faut l'interdire? Super argument, mais c'est pas comme ça que l'on change les mentalités des plus arriérés d'entre nous...
Pour la santé "mentale" de l'enfant, encore une raison absurde, la majorité des familles ne respectent pas le schéma familial classique soit à cause de décès, d'abandon, de divorce, les parents seuls ne devraient pas pouvoir garder leurs enfants alors? Quant à juger la valeur de l'éducation dispensée par un couple sur ses préférences sexuelles c'est tout bonnement idiot, il y a du bon et du mauvais partout et ce n'est pas parce que les parents sont homosexuels que l'enfant le sera aussi, facile à voir avec l'instinct de contradiction et de mauvaise foi dont on peut faire preuve envers nos parents que ce soit justifié ou non d'ailleurs. Que dire aux enfants qui sont dans les orphelinats en attente d'un foyer alors que des couples homosexuels pourraient les élever et leur apporter l'amour dont ils ont besoin.
Pour ce qui est de tenter des incubations in vitro entre deux personnes du même sexe, c'est loin d'être au point (ça a marché pour des souris femelles) et non sans risque donc là je dis non, on ne peut pas savoir les répercutions à long terme sur la santé de l'enfant.
Je remarque que beaucoup ne sont pas très ouverts, il faut sortir un peu des sentiers que l'on a battu pour vous et réfléchir un peu par vous même. L'homosexualité est vieille comme le monde, il serait temps de l'accepter...
Message édité le 23/8/2006 à 11:33.
-->Complèteent d'accord, d'ailleurs cet "argument" a déjà été rejetté. Tout comme celui de l'éducation, de l'amour que les parents peuvent apporter, le luxe, le confort, etc. La question n'est pas là, mais concerne ce que tu appelles "la santé mentale" de l'enfant. A ce propos je te conseille de relire les posts, car on a bien dit que l'absence d'un parent (décès, divorce, etc comme tu le dis) n'est pas comparable à un "parent" homo, le schéma devient complètement différent. L'absence se comprend naturellement par un enfant, pas le remplacement par qqun du "mauvais" sexe (s'entend du même sexe que l'autre parent).
"L'homosexualité est vieille comme le monde, il serait temps de l'accepter..."
-->le racisme, la guerre, la violence, les génocides, les épidémies, etc. aussi, ce n'est en aucun cas une raison pour l'accepter.



