Two Wan a écrit : Si cette personne est élevée en français/neerlandais (et NON, ça ne veut pas dire qu'il ne doit avoir aucune connaissance de la culture de son propre pays, hein), fréquente les écoles publiques, est integrée dans le système (tout comme ses parents/grands parents), là, y'a clairement aucun probleme. |
Woké, ça, nous sommes bien évidemment d'accord : venir dans un pays, c'est aussi adopter le fonctionnement de celui-ci, la langue, la culture, etc... et donc s'intégrer, sans pour autant renier ses propres origines, qui se rajoutent en "bonus".
Two Wan a écrit : Ce que je reproche, par contre, c'est les gens qui immigrent, gardent la mentalité de leur pays d'origine à l'époque qu'ils l'ont quittée (les mentalités évoluent partout), ne font aucun effort d'intégration (trouver du boulot, s'ouvrir à la société, apprendre la langue du pays), vivent aux crochets de la société et font des enfants pour toucher un revenu en plus du CPAS/chomage.[...]
Faire une généralité serait du rascisme, on est d'accord, mais nier le fait que ces cas existe (et sont, malheureusement, trop répendus, cf les cité/ghetto), c'est se mettre des oeillères, oui. |
D'accord aussi, ce sont des cas très désagréables. Il en existe bien évidemment, personne ne le nie, et ces gens sont effectivemnt souvent regroupés (voire entassés) dans les banlieues (d'où la nécessité d'énormes efforts d'intégration à faire dans ces coins là, blabla, bref, etc.)
Maintenant, il n'y en a peut être pas autant qu'on peut le croire en apparence : le problème, c'est que c'est ce genre de cas qui font le plus souvent parler d'eux (ou mis en lumière par les médias et les politiques), et qui dénigrent fortement l'image de l'immigration.
Généraliser, c'est du racisme, d'accord. Mais relis ce que tu as dit dans ta phrase de départ. En toute honnêteté, tu ne trouves pas que tu as justement généralisé et que c'est là où ça a coincé ? Que tu as généralisé en partant d'une observation très superficielle à la télé, sans connaitre davantage le contexte, les joueurs en question, etc... ?
Citation: -Les immigrés qui ont un talent pour taper dans une balle obtienne la nationnalité directement (ou en tout cas, beaucoup plus facilement que le le demandeur lambda) grace à cette "qualité" alors qu'ils ne connaissent en général pas ou peu la culture de leur pays d'accueuil, ce que je trouve innacceptable. |
Oui, parce qu'ils ont un métier, et que l'on estime donc qu'ils peuvent s'intégrer plus facilement. Ce n'est pas totalement un tort du point de vue économique, mais d'un point de vue culturel, effectivement, c'est une erreur.
Citation: -Accessoirement, ils reviennent moins cher (bien que c'est encore scandaleux ce qu'ils gagnent) que les joueurs d'origine Belge, donc ce sont eux qui composent l'équipe en priorité. |
Erreur, c'est valable en club (et encore, en réalité, les joueurs transférés n'obtiennent pas souvent la nationalité, juste un permis de travail / un permis de séjour / bref, des papiers à courte durée, pour la durée de leur contrat), mais pour l'équipe nationale (contexte dans lequel nous nous étions placés donc), ça ne change rien.
Les joueurs ne sont pas payés en équipe nationale, ce qu'ils touchent, ce sont des primes, au résultat. Et l'origine des joueurs ne change absolument rien sur leur montant.
Citation: =>FAIT: il n'y a quasiment aucun "Belge" (avec des guillemets cette fois onlala) dans l'équipe de foot. |
Et je t'invite encore une fois à voir le lien
[Lien externe] qui te montrera que NON, puisque tu y tiens tant, l'équipe est largement composée de BELGES DE SOUCHES (bah voyons, commençons avec les expressions débiles, puisque ça fait plaisir aux bornés qui n'attendent que ça).
Citation: Je ne comprend toujours pas ou vous voyez du rascisme là dedans, sérieux. |
Où est le racisme ? Dans le fait que tu DISTINGUES les Belges "de souche" avec les Belges issus de l'immigration, tout en retirant leur nature de Belge : "y'a aucun Belge dans l'équipe Belge de foot".
Et que tu le veuilles ou non, cette disctinction, c'est du racisme.
