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Grade de Zen' (DémoniMembre Ultime)

Zen' DémoniMembre Ultime

22/9/2011 à 12:54 Hors ligne #24481

Two-Wan a dit

S'il est clair que c'est politiquement incorrect de dire ça, je ne pense pas que ça peut être considéré comme du rascisme étant donné que c'est quelque chose de véridique.
Mec, tu dis carrément qu'ils n'ont pas le droit de représenter ton pays juste parce qu'ils sont pas a 100% belges... Si ça c'est pas du racisme...
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Digipokemestre IdolMembre

22/9/2011 à 12:56 Hors ligne #24482

Pareil que Zen. Même si c'est ton opinion, ça n'a pas à apparaitre sur la place publique, et certainement pas sur ce forum.
Grade de Two-Wan (DémoniMembre Ultime)

Two-WanPremium DémoniMembre Ultime

22/9/2011 à 12:58 Hors ligne #24483

Zen' a dit

Mec, tu dis carrément qu'ils n'ont pas le droit de représenter ton pays juste parce qu'ils sont pas a 100% belges... Si ça c'est pas du racisme...
Ah bon, tu peux me montrer où j'ai dis ça s'il te plait, parce que là effectivement, ça serait du rascisme.
Grade de Zhuquarnage (Père Nowel Admin)

ZhuquarnagePremium Père Nowel Admin

22/9/2011 à 13:01 Hors ligne #24484

En quoi est-ce qu'ils sont pas Belges ?
Grade de Two-Wan (DémoniMembre Ultime)

Two-WanPremium DémoniMembre Ultime

22/9/2011 à 13:11 Hors ligne #24485

Pas tous, hein (oui je sais, j'avais dis "aucun Belge", mais compte tenu du contexte, ça me semblait clair que c'était expressement exagéré, mais je suis désolé, un mec qui parle à peine Français/ Neerlandais, peu integré dans la culture de leur pays (cf certaines interviews, c'est juste du lol en barre, les mecs qui savent pas quoi répondre) à qui on a donné la nationnalité vite fait parce qu'il tapait bien dans un ballon, j'appelle pas ça un Belge.

Il est clair que dit comme ça, ça peut sembler "Jean Marie Le Pen", pour reprendre ton expression, n'empeche que c'est bel et bien le cas, stop de mettre des oeilleres devant les yeux hein.
Grade de Zhuquarnage (Père Nowel Admin)

ZhuquarnagePremium Père Nowel Admin

22/9/2011 à 13:18 Hors ligne #24486

C'est triste, je connais mieux l'équipe de Belgique que toi. Des naturalisés, n'étant pas nés en Belgique, n'ayant pas grandi en Belgique, n'étant pas formés en Belgique, n'ayant pas passé plusieurs années de leur vie en Belgique, il n'y en a presque aucun. Sinon, tiens, puisque tu dis que c'est purement véridique, justifie tes propos et cite des noms de joueurs que tu considères rentrer dans ce cas de figure.

Si ça aurait été le cas, d'accord, là je l'aurais compris, d'un point de vue purement footballistique, les naturalisations à tort et à travers juste pour enrichir une équipe nationale, je trouve ça très exagéré. Mais là, pour la Belgique, c'est vraiment pas une situation de ce genre.

Et on passera sans doute outre que que si des merdes pas Belges sont choisies à la place des brillants joueurs belges, on se demande quel niveau ces derniers ont.
Grade de Two-Wan (DémoniMembre Ultime)

Two-WanPremium DémoniMembre Ultime

22/9/2011 à 13:29 Hors ligne #24487

En même temps, spa compliqué, c'est très bien que tu trouves un quelconque divertissement à des gens qui courrent après un ballon comme des chiens après leur baballes, mais ce n'est pas mon cas,
, je regarde pas le foot,, mais quand je zappe et que j'entend les commentaires/voit les joueurs, je CONSTATE que peu de noms sonnent Belge,
Et lol "brillant joueurs Belges", toute l'équipe est composé de merdes, alors quand on en trouve un un peu moins mauvais qu'on peut avoir sans se ruiner, on prend.
Avatar de Digipokemestre

Digipokemestre IdolMembre

22/9/2011 à 13:30 Hors ligne #24488

Two-Wan a dit

Ah bon, tu peux me montrer où j'ai dis ça s'il te plait, parce que là effectivement, ça serait du rascisme.
Tu te rappelles ce que je t'ai dit à propos de la barrière? :)
L'interprétation par celui qui lit des propos peut être très différente de ce qu'a voulu dire l'auteur. On en fait souvent les frais quand on entre sur ce terrain, moi y compris (dans d'autres circonstances).
Avatar de Shaka

ShakaPremium DémoniMembre Ultime

22/9/2011 à 13:57 Hors ligne #24489

Perso je suis d'accord avec le fait que ce n'est pas appartenir à un pays que de n'avoir que la carte d'identité nationnale clairement il faudrait aussi avoir un système ou on ne donne la nationnalité du pays qu'à ceux qui connaissent un minimum l'histoire, la langue... par l'intermédiaire de cours gratuit.
Mais bon on préfère la facilité.

Après pour le foot Belge... certes tu peux trouver des choses abhérrantes mais ce n'est pas en crachant dessus que tu changeras les choses. Va t'inscrire et devient footballeur, ou bien devient Président, au moins propose des solutions que de critiquer.

SINON la grande annonce que j'avais à faire.
Digi et moi nous marierons le samedi 29 septembre 2012 !
Grade de Zhuquarnage (Père Nowel Admin)

ZhuquarnagePremium Père Nowel Admin

22/9/2011 à 14:17 Hors ligne #24490

Message édité le 22/9/2011 à 14:21.

Donc tu peux dire "Pour le foot, j'éviterai les propos rasciste, mais je suis désolé, y'a aucun Belge dans l'équipe Belge de foot, pas étonnant, que ça soit des merdes ^^" et le justifier par :

. le fait que ce soit un fait à tes yeux ("Parce que j'énnonce un fait, donc, OK.")...

. ...fait qui serait véridique, mais juste politiquement incorrect ("S'il est clair que c'est politiquement incorrect de dire ça, je ne pense pas que ça peut être considéré comme du rascisme étant donné que c'est quelque chose de véridique.")


Mais pour énoncer ces "faits véridiques", ta seule base c'est qu'en zappant à l'occasion, puisque tu ne suis pas le football de toute façon, c'est le fait que ces joueurs ne sont pas Belges parce qu'ils ont un nom ne sonnant pas Belge ?! ("je zappe et que j'entend les commentaires/voit les joueurs, je CONSTATE que peu de noms sonnent Belge")

Donc quelqu'un qui aurait des parents, grands-parents ou ancêtres d'origine étrangère, mais qui serait né et aurait grandi en Belgique, il n'est pas Belge pour toi ? Tu ne comprends pas du tout que l'on puisse considérer que c'est du racisme ?

Et c'est moi qui me mettrait des oeillères devant les yeux ?


EDIT : [Lien externe] > Pour ta culture personnelle, consulte un peu les articles des joueurs, tu verras bien :/


EDIT 2 : Félicitations Digi et Shaka ! 8)
Avatar de Shaka

ShakaPremium DémoniMembre Ultime

22/9/2011 à 14:26 Hors ligne #24491

C'est clair que si on se base sur le nom de famille t'as plus qu'à bruler les 3/4 des Français et des Belge.
Faut être réaliste il y a des gens qui viennent de l'étranger de plusieurs génération et qui se sont très bien intégré. Et d'autre qui viennent de débarquer et qui s'intègrent du mieux qu'ils peuvent.

En plus avec le nom dans ce cas je crame Zhu / Digi /Pik@ / mes grand parents...
Faut être réaliste dans le vie. Pour moi c'est surtout une question d'intégration ou non de la personne qui va faire des effort ou non pour comprendre le pays d'accueil.





Faut que je trouve une robe OUIN duuuuurrr
Grade de Zhuquarnage (Père Nowel Admin)

ZhuquarnagePremium Père Nowel Admin

22/9/2011 à 14:29 Hors ligne #24492

T'avais pas déjà fait des choix de robe, y'a quelques mois ?
Avatar de Shaka

ShakaPremium DémoniMembre Ultime

22/9/2011 à 14:49 Hors ligne #24493

Ouais mais il n'y en a aucune qui me plaisent à 100% m'en faudrait une sur mesure je pense. :'(
Avatar de Digipokemestre

Digipokemestre IdolMembre

22/9/2011 à 15:03 Hors ligne #24494

Message édité le 22/9/2011 à 15:04.

Zhu tu vois sur ce coup là tu as même su la date avant moi.

(parce que ce matin elle m'a proposé 40 dates et qu'à 13h47 je mangeais)
Grade de Black (AngiMembre en Mutation)

Black AngiMembre en Mutation

22/9/2011 à 15:31 Hors ligne #24495

Oh yeah, un marriage passlordien. Bravo à vous 2.
Grade de pogoléon (AngiMembre Evolué)

pogoléon AngiMembre Evolué

22/9/2011 à 15:37 Hors ligne #24496

Message édité le 22/9/2011 à 15:39.

Digipokemestre a dit

pogo des fois tu as l'air plus vieux que tu le dis :(
Pourquoi cela ?

Bravo Shaka ! ^^
Avatar de Shaka

ShakaPremium DémoniMembre Ultime

22/9/2011 à 15:54 Hors ligne #24497

Non faux Digi j'ai proposé 4 dates différents 2 t'as dis non et les deux autres tu t'en fichaix alors j'ai dis 29 septembre 2012 ! 8)
Avatar de Digipokemestre

Digipokemestre IdolMembre

22/9/2011 à 16:01 Hors ligne #24498

Oui tu confirmes ce qu eje viens de dire. TU as dit le 29. :)
Grade de Two-Wan (DémoniMembre Ultime)

Two-WanPremium DémoniMembre Ultime

22/9/2011 à 16:19 Hors ligne #24499

"Donc quelqu'un qui aurait des parents, grands-parents ou ancêtres d'origine étrangère, mais qui serait né et aurait grandi en Belgique, il n'est pas Belge pour toi ? Tu ne comprends pas du tout que l'on puisse considérer que c'est du racisme ?"

Ca dépend.

Si cette personne est élevée en français/neerlandais (et NON, ça ne veut pas dire qu'il ne doit avoir aucune connaissance de la culture de son propre pays, hein), fréquente les écoles publiques, est integrée dans le système (tout comme ses parents/grands parents), là, y'a clairement aucun probleme.

Ce que je reproche, par contre, c'est les gens qui immigrent, gardent la mentalité de leur pays d'origine à l'époque qu'ils l'ont quittée (les mentalités évoluent partout), ne font aucun effort d'intégration (trouver du boulot, s'ouvrir à la société, apprendre la langue du pays), vivent aux crochets de la société et font des enfants pour toucher un revenu en plus du CPAS/chomage.

Ces gens là (et leurs enfants, à leur insu), malgrès qu'ils ont la nationnalité sur papier, clairement ce ne sont pas des Belges pour moi.

Faire une généralité serait du rascisme, on est d'accord, mais nier le fait que ces cas existe (et sont, malheureusement, trop répendus, cf les cité/ghetto), c'est se mettre des oeillères, oui.
Grade de Silver_Altaria (Energizer Admin)

Silver_AltariaPremium Energizer Admin

22/9/2011 à 16:21 Hors ligne #24500

*note la date du mariage pour s'incruster*

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