Aller au contenu

Sujet

Navigation PF Forums Discussions générales Discussions

Amour (Gloire et Beauyé !)

23646 messages dans Discussions.

Le titre du topic a été verrouillé par la modération.
Grade de Nyandy (AngiMembre Ultime)

Nyandy AngiMembre Ultime

2/11/2016 à 16:03 Hors ligne #20821

Ok là j'ai une vraie question qui me taraude, vous pensez vraiment que quand on se fait aborder dans la rue c'est par des mecs sympas qui veulent juste discuter et que des fois y a un lourd dans le tas ?
Avatar de Digipokemestre

Digipokemestre IdolMembre

2/11/2016 à 16:07 Hors ligne #20822

Message édité le 2/11/2016 à 16:09.

Nyandy a dit

Donc le mec qui te suit de manière très insistante en continuant de te demander de faire des trucs que t'as vraiment pas envie de faire alors que t'arrêtes pas de dire non pendant plus de 10, 15, voire 20 min, c'est de la drague ?
Mais non ça c'est du harcèlement.
Arrêtez de déformer mes propos par pitié. Ce n'est pas parce que je n'appelle pas ca du harcèlement que ça enlevé à la gravité du vécu putain.

Je parle de la définition vous me parlez de ressenti et de vécu c'est juste pas possible là.
Si vous voulez appeler ça un harcèlement je suis pas contre.
Grade de Lentivirus (Membre Evoluée)

Lentivirus Membre Evoluée

2/11/2016 à 16:10 Hors ligne #20823

Sauf que ça c'est la grande majorité, les mecs sympa qui prennent gentiment un refus c'est dans les films.
Avatar de FIRSTCLASS

FIRSTCLASS AngiMembre en Mutation

2/11/2016 à 16:16 Hors ligne #20824

Nyandy a dit

Ok là j'ai une vraie question qui me taraude, vous pensez vraiment que quand on se fait aborder dans la rue c'est par des mecs sympas qui veulent juste discuter et que des fois y a un lourd dans le tas ?
Moi, je voudrais juste te parler :-*
Avatar de Digipokemestre

Digipokemestre IdolMembre

2/11/2016 à 16:17 Hors ligne #20825

Lentivirus a dit

Demain, Digi va nous expliquer ce que ça fait d'avoir ses règles et pourquoi les femmes exagèrent en disant que ça fait mal
Cf mon post au dessus. J'ai jamais dénigré ou rabaissé le ressenti stp.
J'ose faire la distinction entre :
Une personne qui essaye de te faire chier de façon menaçante pendant 15 min
10 personnes qui viennent te voir pendant 2min et que t'envoies bouler

Si vous le parliez d'aucun de ces deux cas alors désolé je suis hors sujet et le sujet est donc plus grave que ce que je pensais.
Avatar de Digipokemestre

Digipokemestre IdolMembre

2/11/2016 à 16:19 Hors ligne #20826

Message édité le 2/11/2016 à 16:19.

Nyandy a dit

Ok là j'ai une vraie question qui me taraude, vous pensez vraiment que quand on se fait aborder dans la rue c'est par des mecs sympas qui veulent juste discuter et que des fois y a un lourd dans le tas ?
Définition de lourd pour toi? (je demande cette fois pour éviter les soucis...)
Grade de Lentivirus (Membre Evoluée)

Lentivirus Membre Evoluée

2/11/2016 à 16:20 Hors ligne #20827

Bien sûr que tu l'as rabaissé et dénigré, de toute façon le mansplaining c'est toujours blessant à vivre. Mais comme ça tu vois bien qu'on ne peut pas expliquer aux gens ce qu'ils sont censés ressentir quand on n'est pas à leur place :)
Avatar de Digipokemestre

Digipokemestre IdolMembre

2/11/2016 à 16:26 Hors ligne #20828

Message édité le 2/11/2016 à 16:26.

tu me trouves où est la phrase où j'ai dénigré stp?

J'ai vécu toute ma jeunesse en banlieue avec majorité de cassos, moi étant "à l'écart" je peux te dire qu eje sais c'est quoi du harcèlement. Et quand un mec vient te voir, c'est directement le stade au dessus du harcèlement alors loin de moi de vouloir dénigrer et rabaisser les violences dans la rue...

EDIT : voilà j'ai trouvé le mot pour désigner cela : violences...
Avatar de Polux999

Polux999Premium AngiMembre en Mutation

2/11/2016 à 16:30 Hors ligne #20829

Digi tu sais la définition de harcèlement est extrêmement difficile à donner, tu n'en as pas deux pareil. Techniquement, dans le harcèlement, il n'y a que deux points qui reviennent tout le temps : la répétition de l'acte, et l'impact négatif sur la victime. Tout le reste est complètement flou à définir.

La plupart du temps, quand on pense harcèlement, on pense une seule personne qui répète l'acte sur une seule victime. Mais dans la vraie vie c'est beaucoup plus compliqué. Une seule personne peut le répéter sur plusieurs victimes et une seule victime peut souffrir de l'acte par plusieurs "harceleurs" (je sais pas comment les nommer du coup). Et comme si ce n'était pas suffisant, le ressenti de la victime varie selon la personne. Pour certains se faire insulter quotidiennement dans la rue est très mal à vivre alors que pour d'autres non (pour ne mentionner que cet exemple).

Le plus important c'est de se demander pourquoi faut absolument accoster une femme qui nous attire. Surtout quand on sait que la plupart des femmes y sont totalement hermétiques. Le mieux pour draguer c'est plutôt les lieux et situations conçus pour : les bars, les boites, les soirées organisées par des amis, les sites de rencontres, ...

Alors certes le gars est pas forcément animé de mauvaises intentions mais rien que le fait de déranger la personne, de faire intrusion dans sa vie sur son chemin alors qu'elle ne l'a pas demandé, c'est irrespectueux. D'ailleurs la preuve, quand on veut demander l'heure ou son chemin à quelqu'un, on commence toujours par "excusez-moi blablabla". Parce qu'on sait que c'est malpoli, et pour la drague c'est exactement pareil.

S_A : tu as ouvert sans le vouloir une énooooorme boite de Pandore. :mrgreen:
Grade de Lentivirus (Membre Evoluée)

Lentivirus Membre Evoluée

2/11/2016 à 16:31 Hors ligne #20830

Peut-être que tu trouvais ça rigolo et gentil de parler de dictionnaire quand j'ai voulu exprimer un cassage de gueule que j'ai subi en me faisant traiter de sale pute, mais ça l'était pas des masses. Reste dans le dictionnaire et commente là-dessus, pas sur la vraie vie, si la vraie vie est moins glorieuse pour la gente masculine...
Avatar de Digipokemestre

Digipokemestre IdolMembre

2/11/2016 à 16:38 Hors ligne #20831

Merci Polux, c'est un post très intelligent.

Citation:


et une seule victime peut souffrir de l'acte par plusieurs "harceleurs" (je sais pas comment les nommer du coup)



C'est là le problème et c'est la conclusion où j'aurais aimé arriver si on m'était pas sauté directement dessus. Pour empêcher que cela se produise, il faut que TOUTES les personnes comprennent qu'aborder qqun dans la rue est susceptible de les déranger. Pour les convaincre il faut toucher tout le monde que ce soit les gros lourds (j'ose espérer que ceux là se rendent compte qu'ils y vont au forcing,c'est les pires) tout comme ceux qui vont aborder innocemment, en s'excusant, etc... Sauf que pour convaincre ces derniers, il faut être fou pour croire qu'ils vont comprendre qqchose en les définissant comme harceleurs/harceleuses. Il n'est pas question ici de dénigrer ou de plaindre qui que ce soit, il s'agit ici de CONVAINCRE. Pour convaincre il faut malheureusement essayer de se mettre à la place des autres, ce qui peut être très difficile je le conçois, surtout quand on en a plein le Q.
Grade de Nyandy (AngiMembre Ultime)

Nyandy AngiMembre Ultime

2/11/2016 à 16:38 Hors ligne #20832

Message édité le 2/11/2016 à 16:45.

Digipokemestre a dit

Définition de lourd pour toi? (je demande cette fois pour éviter les soucis...)
Le mec impoli et qui en plus est pas capable de comprendre un "non" et y réagir respectueusement. (Pour parler en termes sympas)

Non mais Digi tu crois vraiment que le mec qui va me traiter de tous les noms parce que j'ai dit non ou celui qui me suit pendant que je veux rentrer chez moi en décidant d'occulter mon non avec un "mais t'es timide" histoire de continuer j'ai envie de me mettre à sa place et me dire que oh il savait peut-être pas ? xD
Grade de Lentivirus (Membre Evoluée)

Lentivirus Membre Evoluée

2/11/2016 à 16:43 Hors ligne #20833

Comme je préfère ne pas me faire violer, je suis prête à ce qu'on vexe un peu quelques mecs surpris qu'on ne puisse pas être impolis dans la rue. S'ils sont si gentils que ça, ils comprendront !
Avatar de Digipokemestre

Digipokemestre IdolMembre

2/11/2016 à 16:43 Hors ligne #20834

Citation:


quand j'ai voulu exprimer un cassage de gueule que j'ai subi en me faisant traiter de sale pute,



Non je n'ai pas vu ce post en effet. Je parlais juste du fait que tu disais qu'en gros il fallait un endroit pour "draguer" et que dans tout autre contexte c'était du harcèlement. Ce que je trouve complètement abusé comme mot pour essayer de convaincre des personnes qui ne sont pas dans la situation décrite par Nyandy.

Je pense pas que tu sois en train de parler avec des harceleurs ici, alors pourquoi t'énerve tu? Respire et reprend du recul sur à qui tu essayes de t'adresser.
Avatar de Digipokemestre

Digipokemestre IdolMembre

2/11/2016 à 16:44 Hors ligne #20835

Lentivirus a dit

Comme je préfère ne pas me faire violer, je suis prête à ce qu'on vexe un peu quelques mecs surpris qu'on ne puisse pas être impolis dans la rue. S'ils sont si gentils que ça, ils comprendront !
mais là tu écris sur le passlord, pas sur jv.com pitié XD
Tu parles à des bisounours ne l'oublie pas XD
Avatar de Polux999

Polux999Premium AngiMembre en Mutation

2/11/2016 à 16:47 Hors ligne #20836

Oui je suis un bisounours ! Amour, joie et bonheur sont mes amis ! Rejoignez-moi au pied de l'arc-en-ciel rue du Passlord ! :nuage
Avatar de Digipokemestre

Digipokemestre IdolMembre

2/11/2016 à 16:49 Hors ligne #20837

Message édité le 2/11/2016 à 16:50.

Nyandy a dit

Le mec impoli et qui en plus est pas capable de comprendre un "non" et y réagir respectueusement. (Pour parler en termes sympas)

Non mais Digi tu crois vraiment que le mec qui va me traiter de tous les noms parce que j'ai dit non ou celui qui me suit pendant que je veux rentrer chez moi en décidant d'occulter mon non avec un "mais t'es timide" histoire de continuer j'ai envie de me mettre à sa place et me dire que oh il savait peut-être pas ? xD
non celui là faut lui couper les testicules avant d'essayer de se mettre à sa place.
(no joke)
Grade de Lentivirus (Membre Evoluée)

Lentivirus Membre Evoluée

2/11/2016 à 16:54 Hors ligne #20838

C'est cocasse qu'on nous force à nous mettre à la place des mecs alors qu'on est les victimes de l'histoire, faut quand même le rappeler.

Oui c'est touchant que Baptiste ait demandé l'heure à une fille qui s'est faite toucher la cuisse 3 fois dans le RER et qu'elle ait répondu sans avoir très envie d'avoir des relations sexuelles avec lui, et ça s'arrête là. J'ai pas tellement pitié de l'ego des mecs xD
Avatar de Digipokemestre

Digipokemestre IdolMembre

2/11/2016 à 16:55 Hors ligne #20839

Nyandy a dit

Ok là j'ai une vraie question qui me taraude, vous pensez vraiment que quand on se fait aborder dans la rue c'est par des mecs sympas qui veulent juste discuter et que des fois y a un lourd dans le tas ?
#jaimelesquotes

Du coup pour répondre à ta question.
Cela dépend d'où tu habites. On va pas se leurrer, là où j'habite maintenant, si tu te fais aborder, au pire c'est un policier car t'as pas traversé sur le passage piéton.

Maintenant si t'habites dans des grandes villes ou dans des quartiers un peu "voilà quoi", je pense qu'il est largement possible de se faire siffler/aborder à chaque fois que tu croises un banc rempli de caillera.

Le type de personne que tu décris, heureusement y en a pas partout en France (ou alors faut seriously que je sorte plus souvent) mais y a une grosse concentration de tas de m*rde à certains (comprendre beaucoup) endroits.
Avatar de Tracy

TracyPremium Admin des FanFics

2/11/2016 à 16:57 Hors ligne #20840

Message édité le 2/11/2016 à 17:04.

Pour en revenir à mon idée première : je trouve ça débile d'accoster dans la rue une inconnue. Je ne parle pas des contextes quand vous êtes au boulot, sur un forum (site), dans votre club de sport ou je ne sais où, quand vous savez déjà qu'avec la personne vous avez au moins un point commun et que la nana (ou le mec) se trouve dans un endroit parce qu'elle cherche à faire des rencontres (pas forcément amoureuse mais au moins amicale).
En fait Nyandy l'a bien résumé par :

Nyandy a écrit :

[Dragué] dans des endroits appropriés, oui.


C'est exactement ça ! Donc :

Cookie a écrit :

Bon du coup, il nous faudrait une liste de lieux potentiels pour faciliter la chose. École/Fac, lieu de travail, un café c'est déjà pas mal non ?


Bah oui, ça c'est bien. Enfin je mets un petit bémol pour la terrasse du café. On aime bien être tranquille aussi quand on picole euh quand on se désaltère je veux dire.

Firstclass a écrit :

Le meilleur lieu de rencontre est une salle d'attente à l'hôpital, car tu sais à quoi t'attendre


Mauvais exemple, la seule personne que tu cherches à voir c'est le médecin, ça tombe bien il a de l'argent ! (Comme le frère de S_A).
:p

Mais quand on marche dans la rue c'est pour se rendre d'un point A à un point B et la plupart du temps les gens sont pressés. Les autres passants nous sont déjà "imposés", on n'a pas envie qu'en plus ils nous abordent !

Quant aux clochards, moi j'aime bien quand ils sont juste assis à l'entrée des boulangeries et qu'ils disent juste "bonjour/au revoir" ce qui est de la politesse de base. Dès que le mec se lève, te suit pour quémander une pièce c'est effectivement un début de harcèlement... Et plus ils font ça et moins j'ai envie de leur donner une pièce, à la place j'ai envie de leur foutre une grosse claque dans leur gueule parce que la pauvreté n'excuse pas d'être chiant.

Alors quand Cookie dit :

Citation:

Bah sur quels critères - autre que l'apparence physique - un inconnu peut-il aborder une fille qu'il ne connaît pas ?

Acté tacitement par Infirmier, Pogo et Digi.
Le critère physique ne me choque pas en soit, c'est la nature, c'est juste qu'il faut être dans un environnement propice, encore une fois.
Sans dec les mecs vous êtes vraiment prêts à accoster une inconnue dans la rue juste parce qu'elle est jolie ?!?
Z'êtes oufs quand même. Honnêtement, vous défendez une posture théorique là non ?
Aucun de vous ne l'a vraiment fait (c'est une vraie question) ?

En plus comme Digi m'a dit une fois : "faut arrêter de croire que le mec parfait existe et qu'il va finir avec toi". Et il a parfaitement raison. Si vous croisez une inconnue qui est à votre goût, à quel moment vous pouvez trouver ça logique de penser qu'elle va finir avec vous ? Un pari, ouais... C'est même comme jouer au loto là vous avez une chance sur 100 000 de gagner, voire moins.

Nyandy a écrit :

Cela dit, là où la remarque de Tracy est un peu maladroite/incomplète c'est que t'as pas forcément besoin d'être méga bonne pour te faire aborder, des fois, avoir un vagin c'est suffisant


Oui c'était mal dit, mais le "joli" pour moi c'est subjectif, donc n'importe quelle nana peut se faire (se fait en réalité) accoster parce qu'un mâle culotté l'a trouvé à son goût.

C'est un problème universel.
Les filles les plus jolies sont les plus exposées à ce genre de problème, elles perdent donc vite patience parce que ça use les nerfs de se faire aborder tous les jours 1 à 15 fois dans la journée selon ton temps de trajet.
Les filles moins jolies (comme moi tiens), on est pas trop souvent emmerdé, mais pour le coup ça arrive quand même de temps en temps. Et dès que tu te trouves avec une autre fille, ça multiplie les tentatives car les gars se disent que s'ils n'arrivent pas à pècho la plus belle, ils auront l'une des autres.
Dans ces cas là c'est frustrant en plus d'être reloud, parce qu'au final on se fait plus souvent draguer par des désespérés qui veulent juste tirer leur coup, que par des mecs avec qui on s'entend bien mais qui te disent "non désolé je t'apprécie mais pas comme ça" (sous-entendu t'es trop moche ou t'es trop chiante).
De fait, les gars vous ne trouverez JAMAIS AUCUNE fille qui ira dans votre sens à propos de la drague de rue.

Là où je reconnais que Nyandy, Lenti ou moi on peut avoir tort c'est que tout le monde n'est pas forcément un ours ma léché.
J'ai déjà été accostée par des femmes (souvent d'un certain âge) parce qu'elles cherchent de la compagnie. Ca me fait grave chier aussi, mais je ne vais pas être aussi "dure" qu'avec un mec qui drague.

Cela dit, ça m'est aussi déjà arrivé de discuter avec des inconnus mâles mais parce que le contenu de la conversation montrait clairement qu'il ne cherchait pas une chatte à fourrer (ouais j'uis vulgaire) mais vraiment quelqu'un à qui parler pour tuer l'ennui. Ca c'est agréable, mais il faut être réceptive, genre quand le train est en panne et que tu te sens obligée de parler à ton voisin pour ne pas mordre la main du contrôleur.

Digi a écrit :

Non, c'est soulant, c'est flippant, c'est tout ce que tu veux mais c'est pas du harcèlement.



A vrai dire, je suis un peu d'accord avec Digi sur ce coup là.

Est ce qu'on peut vraiment mettre sur le même plan des gros psychopathes qui vont te suivre jusque chez toi, voire qui te caressent discrètement les fesses dans le métro, avec un mec qui vient te dire "bonjour, comment tu t'appelles ?" et qui finit par te laisser tranquille au bout du 3e "vas te faire voir".

Digi a écrit :

Maintenant si t'habites dans des grandes villes ou dans des quartiers un peu "voilà quoi", je pense qu'il est largement possible de se faire siffler/aborder à chaque fois que tu croises un banc rempli de caillera.


Par contre là c'est clairement du cliché Digi... :/
Il n'y a pas que les racailles qui draguent et qui sifflent, les connards et les obsédés t'en as dans toutes les classes sociales et dans tous les quartiers.
Après, c'est la densité de population qui fait que le risque est plus ou moins élevé. C'est sûr que dans un village où t'as 100 habitants ou dans une ville de 100 000 c'est pas la même chose.

Réponse rapide

Participer sans quitter le fil

Connecte-toi pour pouvoir contribuer à ce sujet.

Se connecter