Le bonheur est éphémère.
La famille est toujours là.
La famille est toujours là.
Sujet
Amour (Gloire et Beauyé !)
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Non puisque les membres de la famille finiront tous par décéder.
Le bonheur n'est pas l'objectif, il est le chemin. Il suffit de le vouloir pour l'avoir. Pas besoin de capacité d'auto-hypnose pour ça. Je ne parle même pas d'optimisme, de réalisme ou de pessimisme. Voir les choses comme elles le sont reste primordial, seulement il est facile d'ignorer certains aspects et de se focuser sur d'autres. La famille n'est pas nécessairement un obstacle au bonheur ou quoique ce soit d'autre, il n'est donc nullement utile de la nier, ce n'est pas son ràle naturel que de se dresser sur notre route. Mais si elle venait à le faire, et que ça me serait plus "utile" de m'en débarrasser (probablement temporairement, je ne vois pas une autre façon de faire, sauf en les tuant tous 
), je n'hésiterai pas. Je l'ai déjà fait avec toute ma famille paternelle et la quasi-totalité de celle du càté de ma mère, pour mes propres raisons. Seule ma famille directe m'importe encore, et ceux-là sont parmi les êtres qui me sont le plus cher au monde, mais n'est-ce pas là une pure évidence ? Néanmoins, jamais je n'abandonnerai mes idéaux ou mes convictions pour faire plaisir à l'un de mes frères ou à ma mère. J'ai renié "ma" religion, même s'ils étaient contre (pour des raisons "politique" et non pas religieuses, car tous sommes athées de toute façon), mais pour moi, c'était un pas important à faire, et j'ai envoyé se faire f*utre le judaïsme, auquel je n'ai jamais accordé une quelconque importance ni même une signification. La vie, le bonheur, le succès, tout ça, ce sont des termes vagues, pauvres - j'ai donc créé mes propres définitions. D'ailleurs, je nage dans le bonheur, et je vais arrêter ce sujet ici, ça me gave.
ZUT J'AI MANQUÉ GREED BORDEL ;_;
), je n'hésiterai pas. Je l'ai déjà fait avec toute ma famille paternelle et la quasi-totalité de celle du càté de ma mère, pour mes propres raisons. Seule ma famille directe m'importe encore, et ceux-là sont parmi les êtres qui me sont le plus cher au monde, mais n'est-ce pas là une pure évidence ? Néanmoins, jamais je n'abandonnerai mes idéaux ou mes convictions pour faire plaisir à l'un de mes frères ou à ma mère. J'ai renié "ma" religion, même s'ils étaient contre (pour des raisons "politique" et non pas religieuses, car tous sommes athées de toute façon), mais pour moi, c'était un pas important à faire, et j'ai envoyé se faire f*utre le judaïsme, auquel je n'ai jamais accordé une quelconque importance ni même une signification. La vie, le bonheur, le succès, tout ça, ce sont des termes vagues, pauvres - j'ai donc créé mes propres définitions. D'ailleurs, je nage dans le bonheur, et je vais arrêter ce sujet ici, ça me gave.ZUT J'AI MANQUÉ GREED BORDEL ;_;
Message édité le 12/1/2010 à 05:09.
La famille on la choisi pas à la base mais si elle nous retiens ou nous empèche d'avancer pour notre propre épanouissement des fois il vaut mieux la laisser de càté, c pas bien whatever mais bon mieux vaut ça plutôt que finir avec une fille pour pas faire mauvais genre alors qu'on aime pas ça, ou même atterrir caissier chez Macdo ou dans un job flingué qu'on aime pas mais que papa a choisi pour nous.
Et pourquoi vous vous obstinez à répondre aux posts de bulbi xD
Et pourquoi vous vous obstinez à répondre aux posts de bulbi xD
Message édité le 12/1/2010 à 10:35.
Ceux qui sont très attachés aux valeurs familliales ne peuvent peut être pas comprendre que d'autres fassent passer leur vie privée en priorité. Moi je ne suis guère proche de ma famille mais pas pour les raisons que l'on croit (ils ont dans la majorité des cas bien accepté mon homosexualité: merci spécial à ma soeur et à mon grand père). C'est mon travail qui m'a éloignée d'eux. J'ai des horaires très bizarres qui m'ont mise à l' écart des repas famillaux. Est ce pour autant que je devrais changer de travail? Je ne le crois pas. Quoi que l'on dise, quoi que l'on fasse Klarth je crois que la famille si elle tient vraiment à toi elle reste quelques soient les circonstances. C'est un cocon qui protège mais qui un jour se brise pour laisser échapper les petits papillons que nous sommes.
Message édité le 12/1/2010 à 12:43.
Citation: Personnellement, je trouve aussi, mais pas dans le même sens que toi. Une "simple histoire d'orientation", c'est peut-être ainsi que tu le vois, mais chez certains, c'est fondateur du reste de leur vie (sous-entendu, leur vie après la décision d'orientation) et je pense aussi que rien ne vaut ça, surtout pas une famille qui s'opposerait à ton bonheur parce que ton orientation ne leur plaît pas. |
C'est une chose grave importante, je la dévalue pas. C'étais juste pour marquer la grandeur de l'opposition.
Citation: Ceux qui sont très attachés aux valeurs familliales ne peuvent peut être pas comprendre que d'autres fassent passer leur vie privée en priorité. |
C'est pas une question de priorité, c'est juste que le famille est quand meme une partie de nous (qu'on soit proche ou pas osef, c'est le meme code génétique). Donc, faut quand meme faire avec et pas les envoyer chier pour tel ou tel pretexte (evidemment sans etre non plus soumis, question d'équilibre)
Putain de ta mere, un de plus et je postais le 5000ème post du topic, la vie est cruelle
"C'est pas une question de priorité, c'est juste que le famille est quand meme une partie de nous (qu'on soit proche ou pas osef, c'est le meme code génétique). Donc, faut quand meme faire avec et pas les envoyer chier pour tel ou tel pretexte (evidemment sans etre non plus soumis, question d'équilibre)"
Trop dràle de voir "putain de ta mère" dans le discours d'un mec qui défend des valeurs familiales avec un tel acharnement.
Encore une fois c'est ton point de vue, libre à toi de ne pas être d'accord avec nous mais laisse nous le droit d'avoir le nàtre.
Trop dràle de voir "putain de ta mère" dans le discours d'un mec qui défend des valeurs familiales avec un tel acharnement.
Encore une fois c'est ton point de vue, libre à toi de ne pas être d'accord avec nous mais laisse nous le droit d'avoir le nàtre.
Message édité le 12/1/2010 à 14:30.
Marill <> non tu parles de génétique tu racontes vraiment trop de conneries.
demain un type se pointe, test ADN preuve en main, et me dit qu'il est mon père biologique, c'est pas lui que j'ai appelé papa pendant 20 ans et c pas lui que j'appellerai papa par après, ta famille c'est ceux qui t'ont élevé, qui se sont occupé de toi et fait de toi ce que tu es aujourd'hui, rien à avoir avec les gènes. Si, à la limite la ressemblance physique et ça s'arrête là.
Et non y a des gens pour qui ça compte moins parce que leur histoire fait qu'au fur et à mesure ils se sont détachés de leur famille pour x raison. Les 3/4 de ma famille je ne les vois plus et j'en suis très content, et dans le quart restant une bonne moitié va jarter quand jprendrai mon indépendance aussi, parce qu'il y a des raisons que les autres ne connaissent pas toujours, mais se permettent quand même d'émettre des jugements dessus parce que "c'est comme ça", "c'est squ'on dit" et j'en passe.
Alors Bulbi ta morale universelle et immuable sortie du fin fond de ton fondement tu tla garde à l'avenir.
demain un type se pointe, test ADN preuve en main, et me dit qu'il est mon père biologique, c'est pas lui que j'ai appelé papa pendant 20 ans et c pas lui que j'appellerai papa par après, ta famille c'est ceux qui t'ont élevé, qui se sont occupé de toi et fait de toi ce que tu es aujourd'hui, rien à avoir avec les gènes. Si, à la limite la ressemblance physique et ça s'arrête là.
Et non y a des gens pour qui ça compte moins parce que leur histoire fait qu'au fur et à mesure ils se sont détachés de leur famille pour x raison. Les 3/4 de ma famille je ne les vois plus et j'en suis très content, et dans le quart restant une bonne moitié va jarter quand jprendrai mon indépendance aussi, parce qu'il y a des raisons que les autres ne connaissent pas toujours, mais se permettent quand même d'émettre des jugements dessus parce que "c'est comme ça", "c'est squ'on dit" et j'en passe.
Alors Bulbi ta morale universelle et immuable sortie du fin fond de ton fondement tu tla garde à l'avenir.
Je propose à tout le monde de s'axer plus sur le topic, vu que ça part dans tous les sens.
Et pour Marill, je rejoins dsch (enfin pour le message d'avant xD ), dont les messages n'ont pas été très fructueux ces derniers jours. ._.
"Mébon".
Et pour Marill, je rejoins dsch (enfin pour le message d'avant xD ), dont les messages n'ont pas été très fructueux ces derniers jours. ._.
"Mébon".
Parce que ton orientation sexuelle n'est pas une part de toi, *Marill* ? Faut aussi faire avec et ne pas l'envoyer chier pour tel ou tel prétexte...
Message édité le 12/1/2010 à 20:55.
Marill entre nous tu as quel age? moi j'en ai presque 32 (eh oui) donc ce par mon expérience je peux te dire que tes objectifs m'indiffèrent (mais je les respectes) ceci dit quelle expérience as tu de la vie? car loin de moi s'en faut je suis avide d'apprendre et me demandes si je ne me suis pas trompée alors respect mais dévelloppe avant de parler. (manipulez vous dans la haine et depecez vous dans la joie, le crapaud qui gueulait je t'aime a fini planté sur une croix)
(Hubert Félix Thiéfaine isn't it ?)
enfin ... je propose que le sujet redevienne l'amouuur et plus Marill.
mais bon, je peux pas trop en parler ... toujours sous le charme de l'Autre ...
je commence à chercher aussi mignon et célibataire par internet, et, entre 2 vicieux de l'âge de mon père, et 3 incubes décérébrés, j'ai p't'etre trouvé de quoi me changer les idées ... à voir s'ils seront toujours aussi "prometteurs" en vrai
enfin ... je propose que le sujet redevienne l'amouuur et plus Marill.
mais bon, je peux pas trop en parler ... toujours sous le charme de l'Autre ...
je commence à chercher aussi mignon et célibataire par internet, et, entre 2 vicieux de l'âge de mon père, et 3 incubes décérébrés, j'ai p't'etre trouvé de quoi me changer les idées ... à voir s'ils seront toujours aussi "prometteurs" en vrai
Franchement par internet c'est moyen je trouve... Tu vas tomber sur des moches ou des assoiffés de sexe...
baah, je suis en AES, pas en art, en lettre ou en langues ... et je suis pas du genre à aller draguer dans la rue.
tous les gays que je connaisse m'ont formellement déconseillé d'aller seul en boite/bar gay et vu qu'aucun d'entre eux n'apprécie le milieu, j'ai personne pour m'y accompagner.
donc, à défaut de mieux, je prends internet
tous les gays que je connaisse m'ont formellement déconseillé d'aller seul en boite/bar gay et vu qu'aucun d'entre eux n'apprécie le milieu, j'ai personne pour m'y accompagner.
donc, à défaut de mieux, je prends internet
Oh magnifique tu connais sans déc' effectivement je te déconseille le milieu qui est plutot malsain mais après à toi de voir ce que tu recherches mais je suis de l'avis de Toch
Je comprends votre point de vue et peut être que pour vous devoir abandonner sa famille pour une histoire d'amour est peut être le bon choix, mais il ne faut pas oublier ce que ca engendre avant de faire un tel choix. Oui lorsqu'une famille est castratrice c'est dommage pour son propre bonheur, mais il faut savoir peser le pour et le contre, trouver des compromis, faire gaffe... Parce que laisser tomber sa propre famille c'est jamais facile.
Apres effectivement ce n'est pas a nous de devoir essuyer leur comportement borné et vieillot, et un peu à eux de se remettre en question. Chez certaines familles ca se fait apres quelques années, on "pardonne", mais des fois c'est pas le cas, et pendant une longue période on est seul, comme si on était coupable d'un crime et on s'en veut tellement qu'on n'arrive plus a etre heureux avec la personne en question. Pour ceux qui suivent Grey's Anatomy, c'est exactement le cas de Cally, a qui les parents ont coupé les vivres apres avoir compris que leur fille était lesbienne.
C'est pas évident, et pour certains, comme moi, c'est absolument équivalent que de savoir mes parents morts. Donc essayer d'arrondir les angles, essayer de faire le maximum pour que la pilule passe, mais pas faire un break aussi prompt sous pretexte de leur etroitesse d'esprit.
Et arretez de parler a Marill comme à un demeuré, peut etre est il étroit d'esprit, mais lui aussi a ses propres convictions, donc respectez les tout comme il le fait (je ne l'ai pas vu dire "mais vous etes cons à dire ca") parce que là les demeurés que je vois, c'est vous (je vise explicitement dsch dans ce post)
Apres effectivement ce n'est pas a nous de devoir essuyer leur comportement borné et vieillot, et un peu à eux de se remettre en question. Chez certaines familles ca se fait apres quelques années, on "pardonne", mais des fois c'est pas le cas, et pendant une longue période on est seul, comme si on était coupable d'un crime et on s'en veut tellement qu'on n'arrive plus a etre heureux avec la personne en question. Pour ceux qui suivent Grey's Anatomy, c'est exactement le cas de Cally, a qui les parents ont coupé les vivres apres avoir compris que leur fille était lesbienne.
C'est pas évident, et pour certains, comme moi, c'est absolument équivalent que de savoir mes parents morts. Donc essayer d'arrondir les angles, essayer de faire le maximum pour que la pilule passe, mais pas faire un break aussi prompt sous pretexte de leur etroitesse d'esprit.
Et arretez de parler a Marill comme à un demeuré, peut etre est il étroit d'esprit, mais lui aussi a ses propres convictions, donc respectez les tout comme il le fait (je ne l'ai pas vu dire "mais vous etes cons à dire ca") parce que là les demeurés que je vois, c'est vous (je vise explicitement dsch dans ce post)
Il est à la fois étroit d'esprit et borné, Klarth, accorde-nous le droit de lui répondre sur le même ton, s'il ne comprend pas autrement.
Je suis d'accord sur le fait qu'il faut essayer d'arrondir les angles avant d'aller au clash, mais quelque fois, on ne peut pas faire autrement.
Je suis d'accord sur le fait qu'il faut essayer d'arrondir les angles avant d'aller au clash, mais quelque fois, on ne peut pas faire autrement.
Z'avez l'air d'avoir de sacrées familles... oO
Vous opposez (enfin, certains) le bonheur à la famille. Il n'y a personne pour qui la famille, ça pourrait être le bonheur (vous n'êtes pas obligés d'adhérer au discours de *Marill* pour autant) ?
Vous opposez (enfin, certains) le bonheur à la famille. Il n'y a personne pour qui la famille, ça pourrait être le bonheur (vous n'êtes pas obligés d'adhérer au discours de *Marill* pour autant) ?
on ne dit pas "OUI ! il faut envoyer chier sa famille, on ne s'en porte que mieux !"
c'est juste que, même si ça nous attire les foudres de personnes qu'on aime et que, de ce fait, ça peut être source de souffrance, s'assumer pleinement est obligatoire si on a l'ambition d'être un jour heureux.
aussi bien entouré qu'on peut l'être, si on passe ses journées à faire semblant, on finit déprimé et on se pend.
c'est juste que, même si ça nous attire les foudres de personnes qu'on aime et que, de ce fait, ça peut être source de souffrance, s'assumer pleinement est obligatoire si on a l'ambition d'être un jour heureux.
aussi bien entouré qu'on peut l'être, si on passe ses journées à faire semblant, on finit déprimé et on se pend.
Si, moi je suis très heureux dans ma famille !
