Amour (Gloire et Beauyé !)

Dark Matteo DémoniMembre Ultime

10 Fév 2010 10/2/2010 à 19:40 Hors ligne #5341

*Marill*, décider de façon unilatérale et sans vouloir prendre en compte l'avis des autres que tel ou tel comportement est mal, c'est régresser plein gaz. C'est croire qu'on détient la Vérité absolue, et si c'est le cas, tu n'as rien à faire ici, puisque ceci est un espace de discussion. Va donc plutôt t'inscrire à une association de défense de la moralité, si ce n'est pas déjà le cas, et laisse nous essayer de débattre.

Pour expliquer le besoin qu'ont certains de toujours tout ramener au cul, comme tu dis (en exagérant, si tu fais référence aux gens d'ici, car la majorité de ce que je lis parle de sentiments, pas de sexe), il est couramment admis deux pistes de réflexion : l'influence hormonale, en particulier quand on est encore jeune (par jeune, j'entends moins de 25 ans, je me considère donc comme vieux sur ce plan), et le besoin d'enfanter, cette volonté de ne pas disparaître complètement quand viendra le temps de partir (à ce propos, quelqu'un a écrit "Mourir sans avoir donné la vie est un pêché quasiment capital.", ça vaut ce que ça vaut), qui est satisfaisable sans sentiments mais pas sans relation physique.

*Marill* AngiMembre Ultime

10 Fév 2010 10/2/2010 à 20:22 Hors ligne #5342

Message édité le 10/2/2010 à 20:42.

J'entends tout ce que l'on peut dire mais là on parle pas d'enfanter mais de relations qui se finissent obligatoirement par le sexe, viens pas me dire que c'est l'instinct maternel qui jaillit à 17-20 ans et qui nous fait donc sexualiser à tour de bras et avec des gens tout ce qui y a de plus provisoire (meme si on a l'impression que ca dura toujours, on s'est trouvés, ce genre de conneries).

Les enfants, c'est comme le mariage, c'est un vrai poids qu'il faut savoir pleinement assumer.
C'est à 30-35 ans (voire après) que ca se fait quand on a une situation stable aussi bien professionnelle que relationnelle.

Et puis les hormones, c'est le pretexte le communément répandu pour se pseudo justifier.
Moi, mes hormones, je les controlent et elles ne me font pas faire le recordman des rapports "juste parce qu'on est jeune et que c'est de notre age". Faut arreter les fausses excuses.

Toch AngiMembre Ultime

10 Fév 2010 10/2/2010 à 20:47 Hors ligne #5343

Une question Marill : en quoi est-ce mal d'avoir des rapports sexuels ?

*Marill* AngiMembre Ultime

10 Fév 2010 10/2/2010 à 20:59 Hors ligne #5344

Message édité le 10/2/2010 à 21:01.

Ca n'a rien de mal en soi, c'est meme le début de la vie comme on l'as indiqué précédemment.
Ce qui est condamnable, c'est la fréquente, la multiplicité des participants (beaucoup en peu de temps quoi) et les conditions dans lesquels l'acte est perpétué.

Mais, toi, j'ai compris depuis longtemps que c'etait pas la peine d'essayer, que t'etait le digne représentant de notre époque perturbée qui se fout de tout et ne respecte plus rien car ca serait signe de faiblesse.

KlarthPremium IdolMembre

10 Fév 2010 10/2/2010 à 21:21 Hors ligne #5345

Elvic a dit

Non mais là c'est juste scandaleux, et j'utilise ce mot sans ironie, pour une fois.
D'une on dit pas "pute", parce que cette condition en général on ne la choisit pas. De deux, qu'on soit contre les plans cul je le conçois tout à fait, mais qu'on dise qu'il vaut mieux aller voire des prostituées, euh, j'ai du mal à saisir le raisonnement. Une fille elle fait le trottoir parce qu'elle est grave dans la merde mec... Là ça me dégoûte franchement ce que tu dis.
Et je parle même pas de la conception de la femme qui transparaît dans ces propos. A ce point là tu devrais peut-être aller voir un psy, franchement. Parce que des otakus/frustrés/mecs "normaux" qui se sont fait avoir j'en connais un paquet, pourtant j'ai jamais entendu ça.
C'est hallucinant, franchement.

Tu peux bien parler et insulter Marill, mais toi aussi tu as des préjugés tout autant que lui, parce que désolé de te dire que le métier de "pute" n'est pas *forcément* un métier non choisi tel que tu le supposes. Certes beaucoup de filles font partie de ces "sex trade" dans lesquelles elles sont forcées à faire le trottoir ou alors elles se font tabasser voire tuer, et n'ont plus de vie. Oui, cela existe, et ca s'appelle du proxénétisme, et ca il faudrait vraiment l'éliminer. Mais d'un autre coté il existe, OF COURSE, des filles qui font ca sans etre forcées, et ce pour plusieurs raisons, dont voici les principales:

1) Pour offrir du plaisir, offrir un service pour faire plaisir aux gens. De la même manière que celui qui construit des maisons, que celui qui cuisine des petits plats ou autre, on se sent fier lorsque la personne est contente de ton service et que sa vie aura été heureuse pendant un court ou plus long moment. Et ce même si la personne en question ressemble a un thon dégueulasse, si tu arrive a outrepasser leurs gueules, tu peux voir la personne contente et ca te suffit.

2) Pour aider les gens qui sont dans le besoin. Parce que oui ca existe. Tous les gens ne sont pas forcément capables de supporter d'être seuls, et n'arrivent malheureusement pas à trouver l'amour de leur vie. Parce qu'ils sont timides, moches, ou asociaux, etc... Et vous, surtout Marill, savez de quoi je parle. Alors oui vous allez me dire "ouais mais on s'y fait", oui y'en a qui s'y font. Et qui restent 20, 30, 40 ans sans avoir pu se dépuceler, ou qui veulent le faire mais attendent "la perle rare"... et celle ci se fait bien attendre. Mais voila, plus le temps passe, et plus ce genre de personnes deviennent aigries par les femmes, commencent à devenir misogynes et on peut aller tres loin comme ca (suffit de voir Marill)... et tout ca a cause de quoi? Parce qu'ils ne peuvent pas tirer leur coup (ou trouver l'amour, mais c'est a peu pres pareil). Et bien pour ces gens là, aller voir une fille consentante, jolie, professionnelle et qui t'écoute, qui te parle, et qui assouvit tes désirs sans que t'aies besoin de te ridiculiser en te prenant un rateau, c'est la solution idéale, du moins en attendant la "chimère".
Et c'est pourquoi ces filles de la rue, je parle bien entendu des filles qui le font de facon consentie, pas les maquées, existent et heureusement qu'elles sont là.

3) Pour gagner de l'argent en prenant du plaisir. Parce que le sexe c'est quand même un sacré plaisir il faut l'avouer, et il suffit de s'avoir se l'avouer, comme Toch, pour pouvoir en tirer parti et se faire un max de maille avec. Pas besoin de vendre de la drogue et risquer la taule, ou de travailler 40 heures par semaine pour gagner le tiers. Il suffit juste d'accepter de vendre son corps, et si les gens n'étaient pas si intolérants avec ce métier, ce serait vraiment un beau métier, tout comme cuisiner ou je ne sais quoi. Moi j'avoue, si j'avais un meilleur corps je n'hésiterais pas à devenir gigolo, parce que c'est vraiment une mine d'or.

J'ai lu cet artricle: http://www.sexwork.com/coalition/15reasons.html et honnetement j'approuve presque tout de ce qui est dit, alors les "dirty whore", gardez les vous.

KlarthPremium IdolMembre

10 Fév 2010 10/2/2010 à 21:25 Hors ligne #5346

*Marill* a dit

Ca n'a rien de mal en soi, c'est meme le début de la vie comme on l'as indiqué précédemment.
Ce qui est condamnable, c'est la fréquente, la multiplicité des participants (beaucoup en peu de temps quoi) et les conditions dans lesquels l'acte est perpétué.

Mais, toi, j'ai compris depuis longtemps que c'etait pas la peine d'essayer, que t'etait le digne représentant de notre époque perturbée qui se fout de tout et ne respecte plus rien car ca serait signe de faiblesse.

T'as qu'a déposer ton sperme a la banque du sperme et attendre qu'une fécondation arrive et hop, tu effectue ton devoir de reproduction.

DarkSun IdolMembre

10 Fév 2010 10/2/2010 à 21:54 Hors ligne #5347

"peut-être que j'ai tort mais je ne supporte pas cinéma français récent, je ne suarais te dire de quand date la dernière que j'suis allé 1 film français au cinoche (hors films scolaire)"

Alors ça c'est vraiment couillon, c'est comme si tu disais que le cinéma chinois c'est nul parce que t'aimes pas Bruce Li \o/

Il y a d'excellents auteurs français actuellement, Klapisch par exemple qui a déjà été cité... Evidemment ce ne sont pas les plus connus et ils sont loin d'être majoritaires, mais dénigrer tout le cinoche français alors que ta culture cinématographique se résume au dernier film de Dubosc, faut pas déconner, c'est d'un réductionnisme carrément révoltant.
C'est aussi aberrant que de dire que la chanson française ça craint et de citer Lorie en exemple quoi... \o/

Dark Matteo DémoniMembre Ultime

10 Fév 2010 10/2/2010 à 22:42 Hors ligne #5348

*Marill* a dit

J'entends tout ce que l'on peut dire mais là on parle pas d'enfanter mais de relations qui se finissent obligatoirement par le sexe, viens pas me dire que c'est l'instinct maternel qui jaillit à 17-20 ans et qui nous fait donc sexualiser à tour de bras et avec des gens tout ce qui y a de plus provisoire (meme si on a l'impression que ca dura toujours, on s'est trouvés, ce genre de conneries).

Les enfants, c'est comme le mariage, c'est un vrai poids qu'il faut savoir pleinement assumer.
C'est à 30-35 ans (voire après) que ca se fait quand on a une situation stable aussi bien professionnelle que relationnelle.

Et puis les hormones, c'est le pretexte le communément répandu pour se pseudo justifier.
Moi, mes hormones, je les controlent et elles ne me font pas faire le recordman des rapports "juste parce qu'on est jeune et que c'est de notre age". Faut arreter les fausses excuses.

1. Inconsciemment, ça joue, chez pas mal de monde, que ça te plaise ou non, et encore une fois croire que tout le monde devrait être comme toi c'est non seulement présomptueux mais également franchement stupide, voire intellectuellement dangereux.

2. Je connais des mères de 22 ans qui assument parfaitement leur charge. Garde tes leçons de morale à deux balles pour toi.

3. Oui, tu es un surhomme, tu es grand, tu es beau, tu es fort, tu sais nous et nous rien, nous sommes des vers insignifiants. Ceci étant acquis, il n'en reste pas moins que si tu continues d'apporter des contributions teintées d'un tel irrespect pour les autres, tu seras banni rapidement. D'ailleurs, tu es sur le point de prendre un blâme pour tes commentaires sur Toch, je suis en train d'en discuter avec le reste du staff de modération.

Le Cacophone Nouveau Membre

10 Fév 2010 11/2/2010 à 00:03 Hors ligne #5349

Klarth, y'a aussi celles qui le font simplement pour gagner leur vie. Sans y prendre de plaisir. Souvent, les clients des prostituées ne prennent pas la peine d'essayer de leur donner du plaisir, tu t'en doutes bien. Même si une proportion surprenante de ces clients ne cherche qu'un peu de compagnie, comme tu l'as dit. Selon un interview d'une prostituée que j'ai lu, il paraîtrait qu'au moins un dixième des clients ne baisent même pas. Ils veulent juste parler, ou alors se coller contre quelqu'un d'autre, sans nécessairement aller au sexe. Mais là, on parle des prostituées "de rue", pas celles dans ces fameuses maisons closes qui sont en forte majorité victimes de leur vie de merde ou du commerce humain. Enfin, bref, une bonne partie des prostituées "de rue" n'y prennent absolument aucun plaisir, et si elles ont déjà eu l'illusion que leur travail était utile, ça ne leur prend pas beaucoup de temps pour se désabuser. C'est-à-dire que le sexe à outrance, ça dégoûte, à force. On finit par trouver ça sale, inutile, carrément répugnant. M'enfin, je m'écarte et je commence à radoter, donc voilà.

Julioun IdolMembre

10 Fév 2010 11/2/2010 à 00:36 Hors ligne #5350

Message édité le 11/2/2010 à 00:38.

*Marill* a dit

C'est de la manipulation et meme de l'esclavagisme éhonté
On se sert pas des gens juste pour ses besoins hormonaux.

Les putes sont faites pour ca, et pas la peine de pourfendre les gens principes, parce que ca n'as aucunement prises sur les clients de ce genre de services qui sont évidemment dénués de tout type de moralité qu'elle qu'on soit la forme. Il valent d'ailleurs plus cher que les détraqués qui cherchent à tous prix des plans cul pour se soulager, quel bassesse, quel bestialité de rechercher uniquement le cul pour ses besoins primaires, c'est la destruction de l'homme par l'homme.

C'est marrant dans ce cas... L'homme se détruit donc depuis des milliers d'années alors. Heureusement, on survit quand même un peu.

L'homme a toujours cherché à se soulager avec le sexe. La religion a instauré quelques moralités et encore. Le sexe fait parti des besoins primaires. Et dire le contraire, c'est juste de la frustration.

Toch AngiMembre Ultime

11 Fév 2010 11/2/2010 à 01:12 Hors ligne #5351

Non mais le blâmez pas pour ce qu'il peut me dire, ça lui a été enfoncé dans le crâne depuis sa plus tendre enfance, c'est pas vraiment méchant...

aura-blacklucario AngiMembre

11 Fév 2010 11/2/2010 à 03:15 Hors ligne #5352

Bon voila durant toute mes années de collège (11-14 ans), j'ai souvent été peu aimé par les filles même en amitié et je n'ai vraiment compris pourquoi bien sur ça me rendais triste car d'être peu aimé par certaines filles, à la limite je m'en fous mais quand c'est par toutes c'est beaucoup plus dur enfin c'est ce que j'ai ressenti.
Arrivé au lycée, chose toute nouvelle, je commence a avoir de vrais amis et des amis FILLES !!! chose qui pour vous, peut paraitre banal et anodin mais pour moi ça à été un grand changement, sur le coup ça m'a fait dràlement plaisir je me suis dit "cool, la roue tourne, des filles enfin sympa" mais je pensais que ça allait s'arrêter la.

Et voila qu'il y'a environ teux mois, une fille que je connaissais un peu me demande pour sortir avec moi. J'ai étais très content sur le coup, je n'en revenais même pas de cette demande, j'ai repensé a toute ces années de douleur et d'humiliation parfois mais j'ai refusé pour plusieurs raisons : Tout d'abord je n'avais pas de sentiments pour elle, jusqu'ici normal (enfin je pense) mais j'ai pas voulu sorti avec elle surtout par peur : ça m'a flipper cette demande même si je l'y attendais et surtout je me demandais pourquoi moi ? et j'ai surtout refusé par peur, peur aussi de me sentir inutile au près d'elle, étant donné mon "inutilité" avec les autres filles.
Et aujourd'hui, j'ai envie de sortir avec cette fille, je lui ai demandé et elle a refusé disant que ma demande était arrivé trop tard, qu'elle ne ressentait plus rien pour moi, j'ai connu ma première affliction et je ne pensais pas que ça faisait aussi mal

Maintenant je me pose beaucoup de questions, je suis totalement perdu, et j'ai peur de ne plus pouvoir ou recevoir de l'amour. Je me dis que j'ai été trop con, d'avoir refusé mais je ne sais pas si c'est réellement de ma faute, je suis perdu !

dsch Nouveau Membre

11 Fév 2010 11/2/2010 à 03:46 Hors ligne #5353

aura <> baa tu ressentais rien pour elle t'allais pas te forcer "pour avoir une copine" toute façon. T'inquiète pas pour ça va un râteau c'est un râteau ça arrive à tout lmonde j'en ai mangé à la pelle moi *haha que je suis dràle !* mais bon ça veut rien dire, sur le moment tu bad etc mais ça passe t'inquiète pas. C'est plus commun que tu ne pourrais le penser, et tu en retrouveras sûrement une autre passé un certain temps.

aura-blacklucario AngiMembre

11 Fév 2010 11/2/2010 à 04:05 Hors ligne #5354

dsch a dit

aura <> baa tu ressentais rien pour elle t'allais pas te forcer "pour avoir une copine" toute façon. T'inquiète pas pour ça va un râteau c'est un râteau ça arrive à tout lmonde j'en ai mangé à la pelle moi *haha que je suis dràle !* mais bon ça veut rien dire, sur le moment tu bad etc mais ça passe t'inquiète pas. C'est plus commun que tu ne pourrais le penser, et tu en retrouveras sûrement une autre passé un certain temps.

Tu as surement raison, mais bon ça me tracasse un peu quoi :|

Pika88 AngiMembre

11 Fév 2010 11/2/2010 à 10:22 Hors ligne #5355

N'empêche, j'ai beaucoup entendu parler de prostitution féminine mais pas masculine. Je ne parle pas de gigolos mais de vrais prostitués masculins. Avez vous la même considération pour eux? (Je m'adresse surtout à toi Klarth).

Aura, tu sais si une est venue vers toi d'autres viendront. Tu dis que tu as peur mais crois moi, ton refus parce ce que tu ne ressentais rien est courageux et est tout à ton honneur. Si cette fille était vraiment amoureuse de toi, elle aurait accepté ta proposition ultérieure. On tombe parfois très facilement amoureux, mais je n'ai jamais vu quelqu'un qui n'aimait plus du jour au lendemain (je me comprends quand je dis ça).

Tu n'avais pas vu ce qu'elle "ressentait"car tu ne pensais pas que cela pouvait t'arriver. Maintenant que tu sais qu'il y a des filles à qui tu peux plaire, observe et je suis sûre que tu seras surpris car tu ne verras plus les choses de la même manière.

Une dernière chose concernant ta crainte: le jour où tu seras vraiment amoureux, elle disparaitra tellement tu ne souhaiteras qu'être avec cette fille.

ShakaPremium DémoniMembre Ultime

11 Fév 2010 11/2/2010 à 11:45 Hors ligne #5356

Il vaut mieux dire stop à qqn qu'on ame pas que d'y aller par pitié car après elle se fera des illusion et pouf du jour au lendemain plus rien.

Sinon pour els coups du soir faits ce que vous voulez du moment que les deux parties sont pour. Je vois pas où elle le mal si les deux parties sont d'accord. par contre pour les prostituées je suis plus mitigée c'est rare de voir des { BIP } par choix en général elles ont un mac, ou de gros problèmes d'argent qui les pousse à ça.

Ouais c'est dégueulasse ! Moi aussi je veux pouvoir avoir des mec prostitués !
**ironie inside**

Personnellement coup du soir et autre je ne ferai probablement jamais ça. Même en état de méga manque ma main me suffit toujours et me donne plus de plaisir que les mecs donc bon. Enfin tout dépend du mec et s'il fait passer son plaisir après le mien parceque sinon en 30 sec c plié.

Moi m'en fou suis aps encore ocncernée par ça j'ai mon patamon qui est super.

Hell AngelPremium DémoniMembre Ultime

11 Fév 2010 11/2/2010 à 12:01 Hors ligne #5357

*Marill* a dit

J'entends tout ce que l'on peut dire mais là on parle pas d'enfanter mais de relations qui se finissent obligatoirement par le sexe, viens pas me dire que c'est l'instinct maternel qui jaillit à 17-20 ans et qui nous fait donc sexualiser à tour de bras et avec des gens tout ce qui y a de plus provisoire (meme si on a l'impression que ca dura toujours, on s'est trouvés, ce genre de conneries).

Les enfants, c'est comme le mariage, c'est un vrai poids qu'il faut savoir pleinement assumer.
C'est à 30-35 ans (voire après) que ca se fait quand on a une situation stable aussi bien professionnelle que relationnelle.

Et puis les hormones, c'est le pretexte le communément répandu pour se pseudo justifier.
Moi, mes hormones, je les controlent et elles ne me font pas faire le recordman des rapports "juste parce qu'on est jeune et que c'est de notre age". Faut arreter les fausses excuses.

Alors si je te suis bien, si on doit coucher avec quelqu'un c'est juste pour notre devoir de reproduction, qui doit se manifester vers 30-35 ans, ok j'en parlerai à ma copine. *sors*
Nan mais je vois pas en quoi donner du plaisir à une personne qu'on aime est mal, en contrepartie tu ressens du plaisir aussi (enfin en général xD).
Enfin j'suis ptet H.S avec cette réponse, mais je suis cette histoire depuis un bon moment sans poster et j'peux te dire que t'as une vision old school, et encore, je crois que je ne connais personne qui soit comme toi.

Syngvir DémoniMembre Ultime

11 Fév 2010 11/2/2010 à 12:55 Hors ligne #5358

Perso, j'ai 18 ans, le sexe, j'allais pas attendre mes 30 ans, hein... Tu sais (*marill*, donc), le sxe, c'est censé être naturel...
Et même si maintenant on le fait dans les environ des 16-17-18 ans, c'est pas pour se reproduire... Mais plutôt pour se donner du plaisir (à son partenaire et soi-même donc). Je ne vois donc pas où est le problème et pour ça, je rejoins donc aussi ce que viens de dire mon pseudo-frère du net, Hell

Je devrais ptetre aussi en parler à ma copine et de dire que stop, on arrête et on attend nos 30 ans

Toch AngiMembre Ultime

11 Fév 2010 11/2/2010 à 13:15 Hors ligne #5359

Il n'y a rien de plus naturel que le sexe, quand le désir est partagé ça fait deux heureux

! Alors évidemment je conçois tb qu'on puisse ne pas avoir envie de pratiquer sans être amoureux, je le pensais quand j'étais plus jeune d'ailleurs ; mais maintenant je fais la part des choses, j'attends une relation sérieuse mais en attendant je ne reste pas chaste, s'amuser un peu ne fait pas de mal.

Two-WanPremium DémoniMembre Ultime

11 Fév 2010 11/2/2010 à 13:47 Hors ligne #5360

"Même en état de méga manque ma main me suffit toujours et me donne plus de plaisir que les mecs donc bon."

Aha.
Ceci nous revele certaines choses...

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