Election présidentielle de 2007

Thwomp Nouveau Membre

20 Oct 2006 20/10/2006 à 21:58 Hors ligne #61

Message édité le 22/10/2006 à 11:09.

suicune1989 ::: Il n'est jamais trop tard pour faire un geste. Même tard, on doit partir du principe qu'ils ont combattu pour la France, et ont droit comme les autres à une pension d'anciens combattants, et qu'on partage une histoire commune. Ton raisonnement revient directement à fermer les yeux sur le passé, à se dire qu'il est trop tard. Il a été et serait ingrât de la part de la France de ne jamais accomplir ce geste. Si la France n'avait jamais accompli cela, alors je pense que j'en aurais eu honte. Il y a d'autres problèmes en France mais celui-là était et est encore à régler, par simple question d'humanité. "Humanité, ce mot ne prime-t-il jamais dans tes raisonnements ? Il n'est que justice de faire un pas en avant par rapport à ces pensions, même tard, mieux vaut tard que jamais.
Après, il ne faut pas s'étonner que des jeunes maghrébins aient du mal à comprendre pourquoi ils sont ici et pourquoi on n'a pas un peu plus d'estime pour les ancêtres.
Et l'intégration ne passe pas par la simple répression.

suicune1989 Nouveau Membre

21 Oct 2006 21/10/2006 à 11:56 Hors ligne #62

Message édité le 21/10/2006 à 12:00.

Démon givré> tu sais j'ai jamais été pour Le Pen! je suis pas un extrémiste, donc dangereux certainement pas! C'est vrai tu as raison, question d'humanité, mais tu te rend conte que si on commence comme ça, la France a des comptes a donner a tout le monde... ben oui je suis d'accord pour dire que c un geste légitime mais bon, je préfére qu'on s'occupe des francais SDF dans la rue que ces gens là qui ne sont "qu'un souvenir" à cause de notre pays qui à négligé ça trop longtemps, la gauche n'a pas donné de pensions pour ces gens là durant les années 80 et 90 je te signale, donc la gauche n'est pas plus humaine que la droite, ça c'est pas vrai, n'oublie pas que la place de président est convoitée par tout les hommes politiques qu'ils soient de gauche, de droite ou extremistes... Donc ton raisonnement à toi que je comprend parfaitement ne sera appliqué par PERSONNE! c'est pas Ségolene Royal qui va s'en occuper des tirailleurs Sénégalais c'est sur!

Aussi la france manque de jeunes travailleurs, et vous voulez foutre les 35h? non mais ça va pas? deja qu'on sera condamnés sans doute à travailler jusqu'a 68 ans, pour le simple plaisir de suivre les Allemands et les Anglais...qu'elle est belle l'Europe...je dis VIVE LA SUISSE!!! La Gauche coulera la France comme quand ils sont arrivés au pouvoir en 1981 au lieu de la relever, c'est mon opinion c'est tout! Aucun parti ne sera réelement de taille, mais la gauche c'est la ruine totale au sens propre, donc a evitez au plus vite!! Et dire que ces pauvres Italiens ont un président Communiste... ils ont pas finis de payer pour les glandeurs!
Moi je veux pas que La France, mon pays, soit comme ça, pas une seconde fois!!

Belzeghon AngiMembre

21 Oct 2006 21/10/2006 à 14:46 Hors ligne #63

Message édité le 21/10/2006 à 15:27.

La france va mal , la gauche l'a affaiblit. Humanité ou non ? ca revient au même , il faut un gouvernement de droite pour que tout reparte correctement . On aide trop les clandestins , les étrangers ( sans propos racystes) et pas assez les français de nationalité ( pas de couleurs ) ... En continuant ainsi il va nous tomber une guerre civile avant 2010 , je ne crois pas qu'un seul habitant de la France veut cela .. Alors agissons avcant qu'il ne soit trop tard quitte a paraître dure et insensible aux malheurs du monde. A trop regarder le voisin, on fait notre propre malheur...

Je suis pour Sarkosy , je ne m'en cache plus et tout le monde le sait .. Je suis pour un gouvernement un peu plus autoritaire et moins laxiste et social.. C'est fini tout ça ou c'est la fin de la France

Démon givré: Le comportement de Suicune est justifié et très réaliste comparé au tien que je qualifirais d'utopique. Faut se souvenir , faut aider... c'est fini ça , reviens dans la réalité du monde là ... On a des problèmes, on ne vit plus , on survit... alors les morts laissons là où ils sont , et pensons à vivre nous .. On ne peut pas tout accepter juste dans la peur d'être pris pour un Xenophobe. Ce n'est pas parce qu'on veut vivre en paix et chacun sur son territoire qu'on est Xénophobe . C'est un mot employé à tort et à travers par les petits rebelles comme toi .. Je dirais : exterminons les étrangers. La tu pourrais dire que je suis Xenophobe, je dis : aidons d'abord les français , reconstruisons une belle france au détriment des autres pays en voie de développemen" la tu peux pas me traiter de Xénophobe. Réfléchis avant de dire un tel mot

Thwomp Nouveau Membre

21 Oct 2006 21/10/2006 à 18:07 Hors ligne #64

Message édité le 21/10/2006 à 18:15.

maitre feunard ::: On survit ? Doncumente-toi un peu sur l'Afrique et tu me diras ce que c'est, survivre.

Et je te signale que les tirailleurs ne sont pas tous morts, alors ayons un peu d'humanité et enfin remettons leurs les mêmes pensions qu'aux Français. Je ne suis pas un petit rebelle, je suis pour plus de justice.

suicune1989 ::: Je ne fais pas plus confiance à la gauche qu'à la droite en ce qui concerne les pensions, mais je fais plus cofiance à la gauche pour régler quelques injustices, et tant qu'ils n'auront pas démontré le contraire, j'y croirai. Une France meilleure ça passe déjà par cela.

yCookie DémoniMembre Ultime

21 Oct 2006 21/10/2006 à 21:36 Hors ligne #65

Je vois qu'en ce moment, c'est la mode chez les anti-sarkozystes. Ca prouve logiquement qu'il a du succes et qu'il a des chances de passer.
Moi si je voterai pour qqun, c pour lui. Et je m'en fous de vos avis.

Belzeghon AngiMembre

21 Oct 2006 21/10/2006 à 21:38 Hors ligne #66

Demon givré : faut arrêter de regarder les autres et nous regarder nous.. il y a quelques temps il faisait bon de vivre en France aujourd'hui la plus part des gens sont pauvres et survivent ... Je vois tous les mois avec mes grand pârents. alors arrêtons de regarder les autres et regardons nous nous

yCookie DémoniMembre Ultime

21 Oct 2006 21/10/2006 à 21:44 Hors ligne #67

Jpense que la priorité est aux francais hein. Déja que bac ou pas, on trouve assez difficilement un travail, alors un étranger sans papiers et sans bacs n'aura aucune chance. C'est sur que c'est injuste, mais c'est comme ca. Je pense pas que Sarko va virer tous les étrangers comme des merdes(j'espère), j'aimerai juste qu'il trouve des solutions logiques pour permettre aux (futur)francais de trouver un emploi stable et correct. Ya rien de raciste, discriminatoire dedans. "Avantager" les francais, c'est normal.

Thwomp Nouveau Membre

21 Oct 2006 21/10/2006 à 21:47 Hors ligne #68

"Le travail aux Français d'abord", c'est pas normal.

Les étrangers en situation régulière qui cherchant activement du boulot vont pas attendre que certaines feignasses bougent leur Q pour trouver du boulot !

yCookie DémoniMembre Ultime

21 Oct 2006 21/10/2006 à 21:51 Hors ligne #69

En même temps, la plupart touchent le RMI et les allocations familiales souvent. Ils ont un salaire avec ca hein.
37% des 20-30 ans francais ont un bac et aucun travail.
21% des étrangers sont sans papiers/bacs/brevets d'études et ne bossent pas. Normal.
Donner plus de chance aux francais qui cherchent un boulot, c'est NORMAL.

Thwomp Nouveau Membre

21 Oct 2006 21/10/2006 à 22:01 Hors ligne #70

Message édité le 21/10/2006 à 22:05.

Les étrangers sans travail ne touchent pas plus de primes, c'est faux.

On va pas attendre, comme je le disais, que des feignasses se décident à trouver du boulot pour que les étrangers puissent en avoir, c'est quoi cette discrimination ?

yCookie DémoniMembre Ultime

22 Oct 2006 22/10/2006 à 10:04 Hors ligne #71

Les jeunes de 20 ans qui ont un bac +5 en S sont des feignasses.
Bien sûr !

ZhuquarnagePremium Père Nowel Admin

22 Oct 2006 22/10/2006 à 10:30 Hors ligne #72

Citation:

Je vois tous les mois avec mes grand pârents

MF, à ton avis, les retraités vivaient comment il y a quelques dizaines d'années ?

Se dire que c'était bien mieux de vivre en France il y a quelques années, c'est vraiment une idée à nuancer, les "pauvres" de nos jours le sont bien moins que les "pauvres" d'il y a certain temps.

Citation:

37% des 20-30 ans francais ont un bac et aucun travail.

Je serais curieux de voir de combien est la proportion pour les Français d'origine étrangère...

Dire qu'actuellement, les Français ne sont pas déjà avantagés, c'est faux. Des employeurs préfèreront toujours embaucher un Français à un étranger, quoi qu'on en dise.

Citation:

Les jeunes de 20 ans qui ont un bac +5 en S sont des feignasses.

Déjà, ca représente une faible minorité des diplomés.... Puis il ne faut pas oublier que cette catégorie de jeunes, y'en a également pas mal parmi les enfants d'origine étrangère.

=> Niveau de l'emploi, remarquons qu'il y a des "profiteurs" aussi bien chez les Français que les "étrangers". Mais il y a également des gens qui cherchent durement à trouver un boulot. Dans ce domaine, il ne faut surtout pas généraliser.

Celui qui devrait avoir un emploi, à compétences égales, ca devrait etre le plus motivé. Qu'il soit "blanc", "jaune", "noir", "cappucino", on ne devrait pas en tenir compte.

Citation:

Je pense pas que Sarko va virer tous les étrangers comme des merdes(j'espère)

Prochaine fois que je vois des expressions de ce genre, ça sera sanction.

Thwomp Nouveau Membre

22 Oct 2006 22/10/2006 à 10:59 Hors ligne #73

Ex-RaPtOr` ::: Je parle pas des Français qui ont un BAC+5, je parle de ceux qui attendent sans rien foutre et qui se disent "les étrangers ils nous volent le travail". T'as pas vu le reportage sur France 2 qui parlait d'un garçon d'origine africaine qui réussit à faire des calculs super compliqués ? Celui-là non plus c'est pas une feignasse.

Red AngiMembre Ultime

22 Oct 2006 22/10/2006 à 11:24 Hors ligne #74

Message édité le 22/10/2006 à 11:28.

Ex`Raptor< Bof, du travail tu en trouves, quand tu es formé dans le bon secteur. Le problème c'est qu'il y a trop de demandeur pour une catégorie particulière, donc du coup, on prend les meilleurs, même si parmis eux il y a des russes, des algériens ou des arméniens; la logique d'une boîte Française, en général, c'est pas d'aider son pays en réduisant le chàmage, c'est de produire au mieux, quitte à n'employer que des étrangers, qu'ils soient sans-papiers ou avec bac+9. Et ça c'est un concept du libéralisme...

En plus, quand tu vois le niveau nécesssaire pour passer un bac (techno encore pire) ou un diplàme bac+2, tu comprend pourquoi la sélection se fait après un niveau bac+5 minimum, c'est pas pour rien que le baccalauréat est de moins en moins reconnu comme un diplàme valable par un grande partie des pays européens (la France y compris xD)... Je pense que les demandeur d'emplois niveau bac+5 devraient se contenter de ce qu'on leur propose, y'a plein de place dans le bâtiment ou dans les travaux très manuels, s'ils n'en veulent pas, qu'ils n'aillent pas pleurer si les étrangers, eux, les acceptent...

Les promesses gouvernementales à ce niveau me font bien rigoler: on va faire comment quand on aura viré tous les étrangers et qu'on sera devenu un pays hermétique? On n'a clairement pas la puissance de la Chine ou des USA, donc il faut assumer: si la France veur regagner le rang qu'elle a perdu, ce n'est pas en faisant de la "résistance à l'opresseur étranger qui nous vole notre emploi, egorge nos fils et non compagnes" qu'elle va s'en sortir, loin de là... Les Suédois et les Norvégiens ont encore plus d'étrangers que nous chez eux en proportion (normal aussi, la Suède c'est même pas la région Parisienne en population) et ils se débrouillent très bien. Leur système n'est pas forcément adapté à la mentalité ou les besoins de la France, certes, mais il fonctionne bien mieux que chaos politique, administratif et sociologique qui règne en France, à Paris comme en Province.

Quant au Petit Nicolas, je n'élirai jamais Président un imbécile qui, pendant 5 ans n'a fait que provoquer la violence qu'il dit essayer d'enrayer, en provoquant par des lois stupides (aspect positif de la colonisation... si les Allemands votaient une loi sur les bons càté de l'occupation... bon, bref, et puis la DADVSI qu'il a appuyé, n'en parlons pas), des paroles inutiles (Kärcher, racailles, voyous... vachement respecteux des Français, le "futur Président"), en plus de son passé politique douteux... Si la France doit se radicaliser, c'est surtout pas à droite qu'elle doit le faire, c'est évident.

suicune1989 Nouveau Membre

22 Oct 2006 22/10/2006 à 13:21 Hors ligne #75

Le problème est sans solution propre pour l'instant en fait, c'est tout simple... "Le travail aux Francais d'abord"> ben je suis pour dans la logique des choses, mais cela n'amenera à rien non plus... Ou alors faut que les immigrès acceptent des places comme balayeurs ou eboueurs...on les met à ces fonctions là, c'est vrai que c'est pas "propre" comme boulot mais...pk pas après tout? si ça peut leur donner du travail! :^^

Après faut pas qu'ils soient difficiles...parce c'est la ou je n'aurai aucune pitié propre, on prend ce qu'il y a. Evidemment, le racisme sera encore là, s'ils excercent ses professions là...y'aura encore des problème, mais bon dans l'actuel des choses, je pense que les immigrés préfèrent le travail pour commencer.

Belzeghon AngiMembre

22 Oct 2006 22/10/2006 à 14:11 Hors ligne #76

Je suis tout à fait d'accord avec Raptor.. Faut arrêter le social et avantager les étrangers.. D'abord aux français , c'est malheureux mais c'est comme ça que cela doit fonctionner en France. Allez en Algérie et vous verrez si on donne de l'argent aux francais ?? Aller dans l'europe de l'est , vous verrez si on donne des aides aux francais ?? Non pas du tout, alors arrêtons de faire pareil ici, les émigrés vivent au dépend de l'état , c'est pas nouveau , tout le monde le pense mais pour ne pas être insulter de racyste personne le dit.. pourtant c'est la réalité .. je vois ça tous les jours avec mes parents qui ont eu du mal à retrouver une situation stable et avec leur banquier ..

L'argent français doit revenir aux Francais et à personne d'autre, pas aux étrangers ni à l'Union européenne, c'est notre argents qu'on a gagné pas celui des autres.

Quand à toi Zhu, sanctionner pour dire haut et fort ses idées politiques est tout simplement abérant.. c'est le but du topic ..

Red AngiMembre Ultime

22 Oct 2006 22/10/2006 à 16:05 Hors ligne #77

À ceci près que les immigrés qui sont là depuis plus de 50 ans, leurs enfants sont Français, donc ont les mêmes droits que les tout le monde: droit à l'éducation, au respect, à l'égalité des chances. Or on le leur refuse, et ça aussi, c'est abhérant.

"Les émigrés vivent au dépend de l'état"< Ben voyons, j'en connais des immigrés, et ils bossent chacun pour quatre, en gagnant un salaire juste en dessous de SMIC. Quand je vois les branleurs de l'administration, payés trois fois plus qu'eux à regarder la pendule 6 heures par jour au lieu de faire leur boulot, je me dit qu'on en entend de belles sur les étrangers qui ne foutent rien pour gagner le "fric que leur donne l'État Français gratuitement et sans ménagement". Le bel illogisme que voilà: Les immignrés ont tout le fric qu'ils veulent, mais ils continuent de bosser 12 heures par jour pour un salaire inepte... cherchez l'erreur.

On ne me fera pas croire que les immigrés sont plus feignants que les autres. Personne n'est tout blanc tout noir, je ne fais pas d'angélisme, je rétablit le fait que les Français sont égaux en droits et en devoirs, et par Français, j'entend aussi Français ayant un ou deux parents étrangers.

"Quand à toi Zhu, sanctionner pour dire haut et fort ses idées politiques est tout simplement abérant.."< La liberté s'arrête là où commence le gêne des autres: je suis moi-même en grande partie étranger, comme beaucoup de personnes en France, et je n'aime pas qu'on me dise de dégager en me disant que je ferais perdre du fric aux bons Français de souche, d'une parce que c'est faux, de deux parce que c'est particulièrement insultant.

iznokiller DémoniMembre Evolué

22 Oct 2006 22/10/2006 à 16:13 Hors ligne #78

Message édité le 22/10/2006 à 16:13.

Je serais pas étonné si Chirac essaye de "placer" Villepin pour contrer Sarkozy...
Enfin bref, on ne sait pas encore qui seront les candidats à gauche et à droite même si évidemment, Royal et Sarkozy semblent se détacher. Si on a ce genre de situation en mai, à part Sarkozy, je vois pas trop. Tout simplement parce que ce dernier se montre à la télé et on voit le boulot qu'il effectue même si des fois il s'y prend mal(critiquer la magistrature, c'était osé et très mal venu). Royal bah elle est très belle et...bah c'est le problème, c'est quoi ses idées et son programme? mais ça, elle nous le dira je suppose si elle est bel et bien candidate au PS donc je lui laisse encore du temps bien sûr. Bon au centre Bayrou, mouaiiiiiiis là encore, je sais pas grand chose de lui pour le moment. Bon l'extrême gauche, c'est non direct et Le Pen encore plus non car lui son programme, c'est le même depuis des années.

Puis je rappelle qu'on est tous étranger, il doit pas y avoir beaucoup de vrais gaulois en France

ChilDrenOfBoDoM Nouveau Membre

22 Oct 2006 22/10/2006 à 19:32 Hors ligne #79

Du moment qu'un "étranger magrébin" par exemple aime son pays, va bosser, se "soumet" a "notre culture", jvois pas pourquoi il devrait partir...
Le racialisme européen ( une europe de blancs) n'est pas vivable ...

J'espère que mes paroles vont pas encore être détournées ...

DarkThunder Nouveau Membre

23 Oct 2006 23/10/2006 à 17:21 Hors ligne #80

Message édité le 23/10/2006 à 17:23.

Citation:

La france va mal , la gauche l'a affaiblit. Humanité ou non ? ca revient au même , il faut un gouvernement de droite pour que tout reparte correctement . On aide trop les clandestins , les étrangers ( sans propos racystes) et pas assez les français de nationalité ( pas de couleurs ) ... En continuant ainsi il va nous tomber une guerre civile avant 2010 , je ne crois pas qu'un seul habitant de la France veut cela .. Alors agissons avcant qu'il ne soit trop tard quitte a paraître dure et insensible aux malheurs du monde. A trop regarder le voisin, on fait notre propre malheur...

Nan mais PTDR ton argument.

Tu remplaces "gauche" par "droite" et vice-versa et c'est exactement la même chose. Vous voulez toujours avoir raison, vous ne pouvez pas regarder quelque chose avec du recul. Vous ne pouvez pas dire que la gauche est "nule" ou "incompétente" car elle a fais certe des choses de pas bien... mais il y a eu des choses positives... baisse du chomage il me semble. Ce qui est en hausse en ce moment.

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