Je veux voir Keisuke Honda au Real, à la place de Di Maria sur une aile.
Je le sur-estime ? Je ne crois pas !
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Sujet
Yopic du Fooyball #31
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Le titre du topic a été verrouillé par la modération.
La remarque sur la mentalité, c'était de dire que si les gens (spectateurs, dirigeants, joueurs...) continuent de considérer le championnat russe comme une impasse, ça ne va pas s'arranger pour lui.
Non.
La façon dont les gens considèrent le championnat russe n'est certes pas un atout pour le développement du championnat russe (et les championnats de l'Est en règle générale) mais être bien considéré n'a jamais été indispensable à l'émergence d'un championnat.
Je pourrais citer le championnat français en exemple mais j'ai mieux : tous les championnats "exotiques" et blindés de thunes. Qu'est-ce que le Qatar, actuellement, si ce n'est une impasse ? Une impasse qui a de fortes chances de devenir un acteur important du football grâce à l'argent. Et, justement, les grands clubs russes sont riches grâce à leurs mécènes.
Je doute également que la mentalité des spectateurs français ait une quelconque influence sur le développement du football russe. (Et même celle des spectateurs russes, à vrai dire : du moment qu'ils encouragent leur équipe pendant les matchs et dépensent de l'argent dans les abonnements, les maillots mais on entrerait dans un autre débat.)
Tant que les dirigeants et les joueurs continuent de considérer le championnat russe comme une impasse, il sera difficile pour lui de ne plus en être une. Tant que le championnat russe sera une impasse, je continuerai à la considérer comme une impasse.
Et, concernant Honda, il perd vraiment son temps au CSKA. Il irait à l'Inter, Arsenal, le Real pour apprendre dans un grand club, ou même la Lazio pour se montrer un peu plus et jouer un championnat plus exigeant, il deviendrait énorme d'ici un ou deux ans. Là, il reste dans une impasse à Moscou.
Et en regardant dans le détail, il n'est effectivement pas le premier (Vágner Love pourrait être bien meilleur s'il ne s'était pas contenté de faire des aller-retour entre Moscou et le Brésil et s'était installé en Europe de l'Ouest, Arshavin est arrivé trop tard à Arsenal) ni le dernier (on verra bien, mais je mets une pièce sur Dzagoev).
La façon dont les gens considèrent le championnat russe n'est certes pas un atout pour le développement du championnat russe (et les championnats de l'Est en règle générale) mais être bien considéré n'a jamais été indispensable à l'émergence d'un championnat.
Je pourrais citer le championnat français en exemple mais j'ai mieux : tous les championnats "exotiques" et blindés de thunes. Qu'est-ce que le Qatar, actuellement, si ce n'est une impasse ? Une impasse qui a de fortes chances de devenir un acteur important du football grâce à l'argent. Et, justement, les grands clubs russes sont riches grâce à leurs mécènes.
Je doute également que la mentalité des spectateurs français ait une quelconque influence sur le développement du football russe. (Et même celle des spectateurs russes, à vrai dire : du moment qu'ils encouragent leur équipe pendant les matchs et dépensent de l'argent dans les abonnements, les maillots mais on entrerait dans un autre débat.)
Tant que les dirigeants et les joueurs continuent de considérer le championnat russe comme une impasse, il sera difficile pour lui de ne plus en être une. Tant que le championnat russe sera une impasse, je continuerai à la considérer comme une impasse.
Et, concernant Honda, il perd vraiment son temps au CSKA. Il irait à l'Inter, Arsenal, le Real pour apprendre dans un grand club, ou même la Lazio pour se montrer un peu plus et jouer un championnat plus exigeant, il deviendrait énorme d'ici un ou deux ans. Là, il reste dans une impasse à Moscou.
Et en regardant dans le détail, il n'est effectivement pas le premier (Vágner Love pourrait être bien meilleur s'il ne s'était pas contenté de faire des aller-retour entre Moscou et le Brésil et s'était installé en Europe de l'Ouest, Arshavin est arrivé trop tard à Arsenal) ni le dernier (on verra bien, mais je mets une pièce sur Dzagoev).
Bouh me vole l'exemple sur Vagner Love, le vilain.
La Russie est une impasse, avant tout parce qu'un bon joueur qui y signe n'a que très peu de chances d'en sortir (enfin, là, on parlerait des grands clubs, type CSKA Moscou, très connu dans ce genre là). Une fois après avoir signé, et à moins de très grosses offres, ou d'être vieux, le joueur est presque sûr de finir sa carrière là-bas.
Vagner Love donc, parlons en. C'est un joueur connu avant même ses 20 ans, qui avait déjà une grosse cote... et dont on reparlait, il y a encore quelques année, tous les mercatos pour une signature dans un grand club européen (d'ailleurs, vous en savez quelque chose, il a souvent été évoqué du côté de Lyon et de Marseille, m'enfin passons). Le CSKA a toujours demandé des sommes exagérément élevées / a fermé la porte. Actuellement, Vagner Love est retourné au Brésil, mais uniquement parce qu'il est en perte de forme, parce qu'il ne voulait pas rester en Russie... et que le CSKA refusait toujours son transfert en Europe, et n'a accepté que des prêts au Brésil.
D'accord, c'est le droit des clubs, et c'est totalement compréhensible de ne pas vouloir céder un joueur important en faisant appliquer son contrat. Moi-même, je fais pareil dans PES ou Football Manager (ça, c'est pour la petite pointe d'humour, je ne compare évidemment pas avec la réalité). Puis si un joueur ne veut pas rester, finalement, il n'a qu'à pas signer de prolongation de contrat.
Mais là où ça coince, c'est que justement, les conditions dans lequelles les contrats sont signés, dans un système gangréné par la mafia (pire que la FIFA, no troll), par des grosses primes aux agents, blabla, bref. De toute façon, il est clair que ça ne va pas dans le sens de l'intérêt des joueurs.
Et je mise une pièce sur Akinfeev pour le prochain qui sera prisonnier.
La Russie est une impasse, avant tout parce qu'un bon joueur qui y signe n'a que très peu de chances d'en sortir (enfin, là, on parlerait des grands clubs, type CSKA Moscou, très connu dans ce genre là). Une fois après avoir signé, et à moins de très grosses offres, ou d'être vieux, le joueur est presque sûr de finir sa carrière là-bas.
Vagner Love donc, parlons en. C'est un joueur connu avant même ses 20 ans, qui avait déjà une grosse cote... et dont on reparlait, il y a encore quelques année, tous les mercatos pour une signature dans un grand club européen (d'ailleurs, vous en savez quelque chose, il a souvent été évoqué du côté de Lyon et de Marseille, m'enfin passons). Le CSKA a toujours demandé des sommes exagérément élevées / a fermé la porte. Actuellement, Vagner Love est retourné au Brésil, mais uniquement parce qu'il est en perte de forme, parce qu'il ne voulait pas rester en Russie... et que le CSKA refusait toujours son transfert en Europe, et n'a accepté que des prêts au Brésil.
D'accord, c'est le droit des clubs, et c'est totalement compréhensible de ne pas vouloir céder un joueur important en faisant appliquer son contrat. Moi-même, je fais pareil dans PES ou Football Manager (ça, c'est pour la petite pointe d'humour, je ne compare évidemment pas avec la réalité). Puis si un joueur ne veut pas rester, finalement, il n'a qu'à pas signer de prolongation de contrat.
Mais là où ça coince, c'est que justement, les conditions dans lequelles les contrats sont signés, dans un système gangréné par la mafia (pire que la FIFA, no troll), par des grosses primes aux agents, blabla, bref. De toute façon, il est clair que ça ne va pas dans le sens de l'intérêt des joueurs.
Et je mise une pièce sur Akinfeev pour le prochain qui sera prisonnier.
Décidément, le Topic du foot, c'est plus ce que c'était...
Djibril Cissé qui marque pour son premier match o/
Djibril Cissé qui prend un rouge pour son premier match o\
Djibril Cissé qui marque pour son premier match o/
Djibril Cissé qui prend un rouge pour son premier match o\
Son deuxième match, en fait.
Il a ouvert le score lors du 2-2 sur la pelouse d'Aston Villa. QPR a mené 0-2 après 30 minutes de jeu mais s'est fait rejoindre sur un but de Bent juste avant la mi-temps et un de N'Zogbia (hl Zhu) une dizaine de minutes avant la fin du match.
Hier, alors que QPR menait 1-0 contre Wolverhampton grâce à Bobby Zamora (ex-Fulham, vous avez notamment pu le voir en 2010 quand Fulham est allé contre l'Atletico en finale de la C3), Roger Johnson fait un tacle de boucher sur Cissé, qui se relève furieux et attrape le défenseur à la gorge. Paf, carton rouge pour Cissé, Wolverhampton profitera de sa supériorité numérique pour marquer 2 buts et QPR perd 3 points pour le maintien.
Il a ouvert le score lors du 2-2 sur la pelouse d'Aston Villa. QPR a mené 0-2 après 30 minutes de jeu mais s'est fait rejoindre sur un but de Bent juste avant la mi-temps et un de N'Zogbia (hl Zhu) une dizaine de minutes avant la fin du match.
Hier, alors que QPR menait 1-0 contre Wolverhampton grâce à Bobby Zamora (ex-Fulham, vous avez notamment pu le voir en 2010 quand Fulham est allé contre l'Atletico en finale de la C3), Roger Johnson fait un tacle de boucher sur Cissé, qui se relève furieux et attrape le défenseur à la gorge. Paf, carton rouge pour Cissé, Wolverhampton profitera de sa supériorité numérique pour marquer 2 buts et QPR perd 3 points pour le maintien.
Autant pour moi, MERCI.
Et c'est triste quand même pour N'Zogbia, mais il sera sans doute pas à l'Euro
Et c'est triste quand même pour N'Zogbia, mais il sera sans doute pas à l'Euro
Message édité le 5/2/2012 à 18:46.
Manchester qui se prend un 3-0 par Chelsea... Sérieusement...
Edit : 3-1
YESSSS 3-2 et en plus l'arbitre est Howard Webb!! Toutes les conditions sont réunies pour une victoire sur le fil!
3-3!!
Edit : 3-1
YESSSS 3-2 et en plus l'arbitre est Howard Webb!! Toutes les conditions sont réunies pour une victoire sur le fil!
3-3!!
Aouch, United est franchement pas assez solide cette saison...
3-1 quand même, péno suite à une faute de Sturridge sur Evra, transformé par Rooney.
3-1 quand même, péno suite à une faute de Sturridge sur Evra, transformé par Rooney.
Message édité le 5/2/2012 à 19:25.
Tous les matchs d'aujourd'hui (à part om-ol) ont été décalés.
Felicitations à la ligue qui n'a pas su anticiper l'évidence (et que dire des 10 minutes de jeu de saint-etienne-Lorient, alors que le Forez est l'une des zones les plus touchées...)
C'est gentille d'avoir décalé les matchs à 15h hier pour nous, pauvres supporters, mais ça n'aurait pas été plus rapide de carrément décaler les rencontres à un autre jour ?
Felicitations à la ligue qui n'a pas su anticiper l'évidence (et que dire des 10 minutes de jeu de saint-etienne-Lorient, alors que le Forez est l'une des zones les plus touchées...)
C'est gentille d'avoir décalé les matchs à 15h hier pour nous, pauvres supporters, mais ça n'aurait pas été plus rapide de carrément décaler les rencontres à un autre jour ?
Vivement le retour de Vidic pour United. Evans et Smalling sont talentueux, maisVidic est l'un des meilleurs centraux du moment, si ce n'est le... à condition qu'il puisse utiliser ses deux jambes
Et moi, j'aimerais qu'on m'explique comment Dijon - VA a pu être joué hier soir, alors que Dijon - PSG de mardi est d'ores et déjà annulé...
Bien joué à United qui est allé chercher le 3-3.
Et bravo à la Roma qui a mis 4-0 à l'Inter
Bien joué à United qui est allé chercher le 3-3.
Et bravo à la Roma qui a mis 4-0 à l'Inter
2-2 entre L'OM et Lyon! L'OM menait 2-0 grâce à Cheyrou et Brandao avant que Gomis ne réduise le score dans la foulée et que Diawara marque contre son camps! Lyon reste 4ème et Marseille 5ème, ce qui fait les affaires de Montpellier et du PSG et même de Lille qui sans jouer reste 3ème!
Brandão fait quand même un très bon retour à l'OM, c'est moi où il a marqué à presque tous les matchs ?
Message édité le 6/2/2012 à 02:52.
Contre Lille, il rentre à la place de Cheyrou à la 48ème et ne marque pas.
Contre Le Havre, il est titulaire et il égalise à 1-1.
A Rennes, il rentre à la de Lucho à la 83ème et ne marque pas.
Contre Nice, il est titulaire et marque le but de la victoire.
Contre Lyon ce soir, il est titulaire et marque un joli but pour passer à 2-0.
Depuis son retour, il a marqué à chaque fois qu'il était titulaire, et pas de buts inutiles, il est à 1 but toutes les 106 minutes de jeu alors qu'il n'a pas vraiment un profil de goléador, sans compter son apport comme pivot et au pressing.
Contre Le Havre, il est titulaire et il égalise à 1-1.
A Rennes, il rentre à la de Lucho à la 83ème et ne marque pas.
Contre Nice, il est titulaire et marque le but de la victoire.
Contre Lyon ce soir, il est titulaire et marque un joli but pour passer à 2-0.
Depuis son retour, il a marqué à chaque fois qu'il était titulaire, et pas de buts inutiles, il est à 1 but toutes les 106 minutes de jeu alors qu'il n'a pas vraiment un profil de goléador, sans compter son apport comme pivot et au pressing.
Merci pour ses stats, effectivement, c'est intéressant ! Tant mieux pour l'OM s'il continue sur cette voie.
Lorsque Gignac ira mieux, je me demande si Deschamps réessayera le duo des grotas, Brandao - Gignac, aka Brandade - Big Mac, ça marchait bien avant le départ de Brandao... M'enfin, vu que dans sa tête, Jordan Ayew semble largement devant dans la hiérarchie des attaquants...
Lorsque Gignac ira mieux, je me demande si Deschamps réessayera le duo des grotas, Brandao - Gignac, aka Brandade - Big Mac, ça marchait bien avant le départ de Brandao... M'enfin, vu que dans sa tête, Jordan Ayew semble largement devant dans la hiérarchie des attaquants...
Et Rémy, surtout.
L'an dernier, le duo des grotas était utilisés dans un 4-3-3, avec Gignac ailier gauche (oui, c'était moche).
A l'époque, Gignac n'avait déjà plus les démarrages qu'il avait à Toulouse, ne savait toujours pas centrer du gauche et était toujours aussi limité dans sa palette de dribbles. Clairement pas un ailier.
Mais il était encore de bonne volonté, faisait des retours défensifs impressionnants dans son couloir et s'amusait à côté d'un Brandao qui s'occupait de faire tout le boulot de pivot et de conservation de balle.
Ayant repris de la confiance grâce à l'étiquette "ailier gauche" que Deschamps, pour le coup très pédagogue, avait accepté de lui coller, il a pas mal scoré pendant presque deux mois... mais dans des positions d'attaquant central quand il repiquait dans l'axe (bah oui, Gignac, c'est un avant-centre, pas un ailier, quoi qu'il en dise).
Quand Brandao est parti, Rémy s'est installé dans l'axe a fait une super fin de saison et est depuis un des meilleurs 9 français. Quand il a été suspendu trois matchs (alors que Gervinho, pour la même chose en plus dangereux ne prenait qu'un match, mais passons) et a loupé la finale de la CdL, c'est Valbuena qui a joué attaquant axial pendant que Gignac jouait à gauche.
Ensuite, blessure, départ de Brandao, pubalgie, Big Mac & co.
Cette année, ça n'est une option que si Rémy et Valbuena/Amalfitano ne peuvent pas jouer / doivent souffler un peu.
Big Mac - Brandade devant, André Ayew milieu gauche, Amalfitano/Valbuena milieu droit et notre carré de grands blacks costauds derrière Diawara, N'Koulou, Diarra et Mbia (éventuellement Cheyrou ou Kaboré au milieu à la palce d'un des 4).
Mais l'équipe type devrait plutôt un 4-2-3-1 avec Rémy devant, André Ayew, Valbuena et Amalfitano en milieux offensifs et le carré solide derrière (+ Cheyrou quelque part dans le carré, il est de mieux en mieux ces derniers temps), les autres joueurs offensifs (Brandao, Jordan Ayew voire Gignac) étant à mes yeuxsurtout là pour faire tourner l'effectif.
L'an dernier, le duo des grotas était utilisés dans un 4-3-3, avec Gignac ailier gauche (oui, c'était moche).
A l'époque, Gignac n'avait déjà plus les démarrages qu'il avait à Toulouse, ne savait toujours pas centrer du gauche et était toujours aussi limité dans sa palette de dribbles. Clairement pas un ailier.
Mais il était encore de bonne volonté, faisait des retours défensifs impressionnants dans son couloir et s'amusait à côté d'un Brandao qui s'occupait de faire tout le boulot de pivot et de conservation de balle.
Ayant repris de la confiance grâce à l'étiquette "ailier gauche" que Deschamps, pour le coup très pédagogue, avait accepté de lui coller, il a pas mal scoré pendant presque deux mois... mais dans des positions d'attaquant central quand il repiquait dans l'axe (bah oui, Gignac, c'est un avant-centre, pas un ailier, quoi qu'il en dise).
Quand Brandao est parti, Rémy s'est installé dans l'axe a fait une super fin de saison et est depuis un des meilleurs 9 français. Quand il a été suspendu trois matchs (alors que Gervinho, pour la même chose en plus dangereux ne prenait qu'un match, mais passons) et a loupé la finale de la CdL, c'est Valbuena qui a joué attaquant axial pendant que Gignac jouait à gauche.
Ensuite, blessure, départ de Brandao, pubalgie, Big Mac & co.
Cette année, ça n'est une option que si Rémy et Valbuena/Amalfitano ne peuvent pas jouer / doivent souffler un peu.
Big Mac - Brandade devant, André Ayew milieu gauche, Amalfitano/Valbuena milieu droit et notre carré de grands blacks costauds derrière Diawara, N'Koulou, Diarra et Mbia (éventuellement Cheyrou ou Kaboré au milieu à la palce d'un des 4).
Mais l'équipe type devrait plutôt un 4-2-3-1 avec Rémy devant, André Ayew, Valbuena et Amalfitano en milieux offensifs et le carré solide derrière (+ Cheyrou quelque part dans le carré, il est de mieux en mieux ces derniers temps), les autres joueurs offensifs (Brandao, Jordan Ayew voire Gignac) étant à mes yeuxsurtout là pour faire tourner l'effectif.
Zhuquarnage a dit
Et moi, j'aimerais qu'on m'explique comment Dijon - VA a pu être joué hier soir, alors que Dijon - PSG de mardi est d'ores et déjà annulé...
Bien joué à United qui est allé chercher le 3-3.
Et bravo à la Roma qui a mis 4-0 à l'Inter
Voyons, faut arrêter de sous entendre qu'il y a complot et favoritisme pour aider le PSG, voyons, tu n'as pas honte ?
Brandaõ, déjà trois fois fois plus de buts en un mois que Gignac en une demie-saison.
Le match était rigolo à suivre depuis le stade hier soir, fallait juste résister au froid.
Le match était rigolo à suivre depuis le stade hier soir, fallait juste résister au froid.
Probablement parce que c'était déjà moche samedi après-midi, que la météo a d'ores et déjà prévu que ce sera moche mardi et mercredi, que les matchs de CdF ont toujours été plus reporté et plus tôt que les matchs de championnat (n'est pas Moustache ?) et que ce n'est pas le seul match à avoir été reporté puisque Bourg Péronas-Marseille a également été reporté au mercredi 15 et que Quevilly-Orléans est reporté au mardi 21.
De plus, si vous regardez attentivement le calendrier, vous réaliserez que le PSG préférerait sans doute jouer cette semaine entre la réception de Dijon et un déplacement à Nice que la semaine prochaine entre le match à Nice et la réception de... Montpellier.
Si c'est une magouille pour favoriser le PSG, les mecs ne connaissent rien au foot
De plus, si vous regardez attentivement le calendrier, vous réaliserez que le PSG préférerait sans doute jouer cette semaine entre la réception de Dijon et un déplacement à Nice que la semaine prochaine entre le match à Nice et la réception de... Montpellier.
Si c'est une magouille pour favoriser le PSG, les mecs ne connaissent rien au foot
