INFIRMIER a écrit : Quand tu vois Lavezzi de la saison dernière, il était plus efficace, plus percutant. Le joueur lui-même avait reconnu qu'il était loin d'être en forme mais qu'il voulait y remédier |
Depuis quand Lavezzi a un avis objectif sur Lavezzi ? x) On peut (on doit) tenir compte de ses impressions mais ce serait stupide d'en faire des paroles d'évangile.
Et qu'il soit moins bon que la saison dernière ne veut pas dire qu'il n'est pas bon d'une façon générale ni même qu'il n'est pas bon actuellement.
INFIRMIER a écrit : Les seules présences de Zlatan et Cavani n'expliquent pas tout. |
Ca n'a jamais été mon propos, ni celui de Matteo. Je t'invite à relire nos messages (et les tiens, puisque tu t'es déjà contredit plusieurs fois dans les récentes discussions).
INFIRMIER a écrit : Ils (Lavezzi, Lucas, Menez) auraient sans doute marqué plus de buts mais j'pense pas que la différence aurait été flagrante sauf net regain de forme. |
Ah, donc tu restreins la discussion au troisième joueur offensifs de l'équipe ? Ce que font les autres milieux de terrain ou l'entièreté de l'équipe sur les CPA offensifs ne compte pas ? Pourtant, un but est un but, non ?
La différence est flagrante avec Cavani lorsqu'Ibrahimovic est laissée sur le banc, pourquoi ne le serait-elle pas avec les autres joueurs lorsque les deux machines à scorer sont absentes ? Lavezzi et Ménez ont toujours su planter régulièrement tout au long d'une saison lorsque c'était nécessaire, c'est récemment à Paris que ça a changé.
INFIRMIER a écrit : Ce n'est pas une pleurnicherie, c'est un constat. On est trop dépendant de Zlatan et Cavani. Hormis eux, le meilleur buteur du PSG doit avoir 3-4 buts.
Ce n'est pas une pleurnicherie car je ne crache pas sur Lavezzi et Lucas. Je ne demande pas leur départ.
On peut leur reprocher ce qu'on veut mais ils mouillent le maillot, ils s'impliquent. Ceci dit, ce n'est pas toujours suffisant.
Même Pastore, j'espère quelle que chose de lui alors qu'il est loin d'être bon (oui je l'affirme).
C'est bien mais en même temps être trop dépendant d'1 ou 2 joueurs, ça ne me plaît pas.
A Monaco, tu enlèves Falcao, ils se débrouillent. Au PSG, tu enlèves Zlatan et Cavani, j'en suis beaucoup moins sûr... |
Quant tu dis que Lavezzi et Lucas sont "loin d'être bons", tu as vraiment l'impression de ne pas cracher dans la soupe ? XD
Si l'on ne compte que le championnat (ce qui est bien pratique puisque ce sont dans les autres compétitions que les autres se sont le plus montrés... mais je vais te montrer que même dans ce contexte, tu as tort), c'est effectivement 3 buts. Sauf qu'ils sont 4 joueurs à atteindre ce total (Lavezzi, Lucas, Matuidi et Silva) et qu'il y a aussi 4 joueurs à avoir marqué deux fois en championnat (Ménez, Motta, Alex et même deux buts de Maxwell).
Un but est un but, non ?
Comme je l'ai expliqué dans mon précédent messages, au-delà du fait non-négligeable que des goaleadors comme Ibrahimovic et Cavani "aspirent" les buts de leurs équipes tendant ainsi à diminuer les statistiques de leurs partenaires et au-delà et du fait tout aussi remarquable que le PSG n'a non pas un mais deux de ces profils sur la pelouse, je voudrais aussi insister sur ce que précisait Matteo à la fin de son dernier message : ces deux-là représentent l'ensemble des AC et buteurs attitrés de l'équipe.
Le PSG alterne entre deux systèmes de jeu.
Le plus utilisé, un 4-3-3 avec Ibra au centre et Cavani légèrement déport" sur la droite dans un rôle de second attaquant/d'ailier rentrant, tandis que l'attaquant gauche (généralement Lucas ou Lavezzi) ont des rôles de détonateur ou de débordement (l'attaquant gauche ayant de ce fait un rôle proche de celui d'un milieu de terrain, quand ce n'est pas carrément le cas) et ne se retrouvent donc pas en bout de chaîne comme les deux 9.
L'autre, généralement employé de façon épisodique en cours de match, est un 4-4-2 "à plat" deux mi-def, deux milieux latéraux et Ibrahimovic et Cavani en attaque, je ne te ferais pas l'affront de t'expliquer pourquoi ce sont les attaquants qui marquent les buts les buts et pas les milieux de terrain.
De fait, tous les joueurs dont tu critiques l'efficacité se retrouvent reléguer à des postes de milieux de terrain ou, au mieux, de joueurs très offensifs mais éloignés des meilleurs positions pour marquer. C'est comme s'étonner que Sirigu ne marque pas beaucoup de buts : ce n'est tout simplement pas ce qu'on lui demande, pas la peine d'espérer qu'il le fasse très souvent.
C'est comme ça, les attaquants marquent les buts, les autres joueurs aussi mais moins. Tu veux des exemples ?
Lyon. Lacazette 12 buts ; Gomis 8. Ensuite, Grenier 4 dont 2 CF directs, donc seulement deux buts dans le jeu (au PSG, tous les CF directs sont pour Ibra ou Cavani, jamais pour les autres). Puis viennent Gourcuff et Briand à 3 buts chacun, mais Gourcuff en a lui aussi mis un des trois sur CF directs, donc ça ne fait que 2 dans le jeu.
Je reprends. Lacazette 12 ; Gomis 8 ; Briand 3 ; Grenier, Gourcuff et Benzia 2.
Marseille. Gignac 12 buts ; Thauvin 6 (dont 1 CF direct, donc 5) ; Payet 5. Oui, mais il y a un mais. Ca fait certes 3 joueurs mais seulement pour deux postes (d'ailleurs, ça se voit au "faible" nombre de buts des deux ailiers). Après eux, on arrive sur Mendes avec 2 buts, Valbuena 2 aussi mais un sur CF direct, André Ayew 2 aussi mais 1 sur péno (à Paris, tous les pénos sont pour Ibra et Cavani).
Monaco, pareil. Falcao et Rivière 9, après ça tombe à Kurzawa 4... un peu par hasard, le mec joue arrière latéral, hein.
Sainté tend à montrer que l'absence de vrais buteurs fait péter les scores des milieux de terrain. L'attaquant le plus prolifique, Erding, est à 4 buts... mais Hamouma et Corgnet sont à 7 et 6. Donc rien de nouveau, surtout qu'après on descend à 3 puis 2 (Perrin puis Brandao).
Lille ? Les attaquants Kalou et Roux sont à 7 et 6 buts mais, derrière, c'est 3 buts pour Souaré, 2 pour Rodelin et ensuite personne n'a mis plus d'un but.
Bordeaux ? Derrière les attaquants Diabaté et Jussiê (7 et 5 buts), Obraniak est à 4. Youpi.
On parle là des 6 meilleurs équipes derrière Paris (je veux dire que tu m'en voudras pas de pas être allé vérifier Ajaccio et Valenciennes xD).
Une autre statistique qui devrait te parler : le PSG a marqué 54 buts, dont 31 par Ibrahimovic et Cavani, soit 23 par le reste de l'équipe.
Monaco sans Falcao et Rivière ? Seulement 20 buts. Et encore, il faudrait tenir compte de la longue absence de Falcao)
Lyon sans Lacazette et Gomis ? 15 ! Et en comptant les CF directs et les pénos !
Marseille sans Gignac et Thauvin ? 15 aussi, là aussi en comptant CF directs et pénos.
Bordeaux sans Diabaté et Jussiê ? 17.
Lille ? 24 buts au total (péno, CF directs et buts marqués par les deux attaquants compris). Soit 1 seule unité de plus que le PSG privés des buts de Cavani et Ibrahimovic.
Un dernier point qui n'a pas encore été abordé jusque là : le temps de jeu de ces joueurs qui selon toi ne marque pas assez. Dans le 4-3-3 parisien, qui joue le 3ème "attaquant" ? Lavezzi ? Lucas ? Impossible de répondre clairement puisqu'aucun joueur n'a réellement obtenu une place de titulaire.
Lavezzi et Lucas cumulent à eux deux 2003 minutes de jeu, pas beaucoup plus que le temps de jeu du seul Ibrahimovic (1888 minutes, soit une différence de 115 minutes, soit à peine plus d'un match).
Sur ces 2003 minutes, ils totalisent 6 buts (et 7 passes décisives).
"pas bon", "marque pas", bah voyons... Zlatan, sans péno et CF directs est à 10 (+ 9 passes décisives), sauf que lui joue attaquant axial.
Edit :
Awi, Lavezzi, qui est "moins efficace" que la saison dernière a déjà marqué autant de buts que la saison dernière. En 893 minutes, contre 2094 la saison dernière. En jouant dans une position bien plus excentré que l'an dernier où il avait fait une partie de la saison attaquant axial à côté d'Ibrahimovic. Et avec Cavani sur le terrain, contrairement à l'an dernier. Et avec Ibra "on fire" depuis le début de la saison alors que son manque motivation en championnat était clairement visible l'an dernier au printemps.
Moins efficace, vraiment ?
