Aller au contenu

Sujet

Navigation PF Forums Discussions générales Discussions

Yopic du Fooyball #31

17367 messages dans Discussions.

Le titre du topic a été verrouillé par la modération.
Grade de bouh00 (Gardien)

bouh00 Gardien Auteur

25/5/2014 à 03:31 Hors ligne #14741

Message édité le 27/5/2014 à 19:43.

Ah parce que "leur jeu est pas terrible", il faut traduire ça par "leur jeu n'est pas agréable à regarder" ? Tu avoueras que ça ne tombe pas sous le sens. J'avais compris ça comme "pouah, c'est moche, inintéressant et pas très développé", ce qui était à mourir de rire.

Et, même là, je ne serais pas vraiment d'accord. Quand on est un minimum amateur de tactique, la façon de jouer de l'Atletico, une équipe "défensive" qui joue sans 6 et avec deux latéraux très offensifs et a eu 75% de possession de balle à l'aller contre Chelsea, il y a souvent de quoi se faire plaisir.




Si le PSG veut rêver un peu plus grand qu'un top 8 européen en ayant de la chance au tirage au sort, ce qui, il me semble, est le souhait de ses dirigeants, la première chose à faire est de ne plus réfléchir comme un honnête club de ligue 1.
L'effectif du PSG est impressionnant en terme de qualité. En terme de quantité, c'est banal en L1.

Paris joue le plus souvent avec 3 milieux défensifs et/ou relayeurs. C'est le cas dans tous les matchs importants et ça le restera tant que Blanc sera l’entraîneur. Ce qui met Pastore un peu sur la touche tant il semble fait pour des postes plus offensifs (dans un 4-3-3, ce serait sur une aile), il pourrait jouer dans l'axe mais cela impliquerait de réorganiser le milieu de terrain, il n'a clairement pas les qualités d'un Matuidi. Tu cites Rabiot mais, aussi talentueux puisse-t-il être, ce n'est pas pour l'instant un joueur sur lequel l'on compte pour aller en demi-finale de C1.
Cela nous laisse donc Motta, Matuidi, Verrati et Cabaye. Soit 4 joueurs pour 3 postes. C'est peu (même en comptant l'éventuel apport de Rabiot ou de Pastore qui peuvent au moins dépanner).
Un club comme Paris, qui joue 4 compétitions et veut les jouer jusqu'au bout a largement la place pour accueillir David Luiz au milieu de terrain tout en conservant les joueurs actuels. Il suffit de regarder les effectifs des meilleurs clubs allemands, espagnols ou italiens pour s'en convaincre : ils font pareil alors qu'ils ont moins de matchs à jouer.


D'ailleurs, Motta n'est pas éternel. Il est né en 1982, il prendra 32 ans cet été et depuis sa blessure il n'a jamais retrouvé les performances physiques qui étaient les siennes lors de ses années à l'Inter. Il décline lentement, mais il décline. David Luiz vient de prendre 27 ans, il a 5 ans de moins que l'Italien, les qualités pour rendre les mêmes services que lui... et le talent pour faire plus.

Il sait jouer seul devant la défense, il sait jouer avec un autre milieu défensif à côté de lui, il a été habitué à enchaîner les performances de haut niveau même en étant baladé à différents postes avec différents rôles d'un match à l'autre.
Défensivement, il peut servir à boucher les trous derrière les autres milieux de terrain, redescendre jouer plus proche de ses défenseurs centraux pour les suppléer, bloque systématiquement les décrochages des attaquants (Ibrahimovic s'en souvient), sait couvrir les montées des défenseurs latéraux, est capable de presser rapidement le porteur du ballon et de ne pas lâcher son vis-à-vis même s'il faut le poursuivre jusqu'au poteau de corner. Et des milieux de terrain qui grattent aussi bien les ballons dans les pieds, je sais pas s'il y en a eu depuis Cambiasso.
Offensivement, il a une grosse qualité technique dans ses dribbles et ses passes, courtes comme longues, et fait les bons choix de relances tout en étant capable de se projeter très rapidement vers l'avant, y compris en percutant balle au pied. Et une vrai bonne frappe, puissante et plutôt précise, plus proche de celle de Cabaye que de celles de Motta et Verratti, qui lui a permis de marquer plusieurs buts très importants avec Chelsea (genre en demi-finale retour de coupe d'Europe).
Dans tous les cas, il prend tous les ballons de la tête au milieu, apporte un impact physique et une hargne terrible pour l'endurance de l'adversaire à tous les matchs et son jeu de tête est une arme redoutable sur CPA... sauf si vous préférez les lui faire tirer, ça peut vous faire marquer un but (genre en demi-finale de coupe d'Europe, mais cette fois-ci au match aller). Il est capable d’enchaîner autant de matchs qu'il sera nécessaire : lors de la saison 2012-2013, il a joué 73 matchs. Cramé à la fin ? Pas du tout, il a gagné une coupe des confédérations.

Comme milieu de terrain, ce type est ultra-polyvalent, offensivement comme défensivement il pourra faire tout ce que l’entraîneur voudra qu'il fasse. Et le fera bien.
Ce n'est pas par hasard si plusieurs de ses entraîneurs ont essayé d'en faire autre chose qu'un défenseur central ou, je me répète, s'il a participé à l'extinction du milieu parisien lors des deux confrontations entre Paris et Chelsea au printemps.
Avatar de Dey

Dey DémoniMembre Ultime

25/5/2014 à 03:47 Hors ligne #14742

Ah le "simulation", je me disais "il doit parler d'une situation que j'ai pas vu", mais au final oui ça doit être sur le péno, bah non, ce n'est pas parce que c'est déjà joué à ce moment du match qu'on met pas péno, y'a faute, y'a péno. Et si y'a faute, y'a pas simulation.

David Luiz c'est vrai que je trouve ça très gâchis de le mettre en DC du coup. Mais au final il peut dépanner dans ce sens, mais tester un Silva-Marquinhos quand Luiz joue au milieu c'est plus sympa. Motta se fait vieux comme tu dis, et je suis aussi d'accord que 50M pour un mec de 27 piges, c'est vraiment un caprice de riche.
Grade de bouh00 (Gardien)

bouh00 Gardien Auteur

25/5/2014 à 03:58 Hors ligne #14743

Et un doigt d'honneur à Platini.
"Tu veux nous limiter nos transferts à partir de la saison prochaine ? D'accord, on va recruter dès maintenant."

INFIRMIER a écrit :

Alex veut rester mais le problème est qu'il occupe une place d'extra communautaire et que toutes les places sont prises. Si le PSG veut recruter un extra communautaire, il devra forcément se séparer d'un extra communautaire et le fusible idéal est Alex.


Awé, j'avais oublié cette règle à la con.
Bon bah oubliez tout, Alex n'aura aucune prolongation (c'est un peu moche) et la charnière du PSG sera la même que la Seleção.

Sauf si Paris recrute un autre défenseur central de haut niveau (et avec un passeport européen), mais bon...
Grade de Darky-Magus (DémoniMembre Ultime)

Darky-Magus DémoniMembre Ultime

25/5/2014 à 10:46 Hors ligne #14744

bouh00 a écrit :

Bah voyons. T'es au courant qu'il y a effectivement faute sur l'action du péno ? Je suppose que c'était juste pour le lieu commun "wa, Ronaldo cétro un mec qui plonge et se la pète".



Pour moi, c'est une situation litigieuse. Ça peut se siffler ou pas. C. Ronaldo est certes touché par Gabi, mais pas au point d'occasionner un croche patte. Avec un peu de psychologie, à 3-1, à deux minutes de la fin de la prolongation, l'arbitre peut s'abstenir de siffler. Il n'y a franchement pas grand chose et ça nous aurait évité la célébration plutôt ridicule de Ronaldo.

Non, pour la simulation, je parlais d'un autre moment dans le match, en seconde période je crois. Mais il est possible que j'aie été dupé par les images. C'est plutôt le fait qu'il râle à chaque coup de sifflet de l'arbitre et qu'il en rajoute à chaque faute sur lui (mais on pourrait citer plein d'autres joueurs qui font pareil que lui).

bouh00 a écrit :

Pour ce qui est du bruit fait par les supporteurs et le soutien qu'ils apportent à leur équipe (je suppose que c'est à ça que tu faisais référence ?), oui, ils sont effectivement géniaux.
En revanche, pour le reste...



Je parle bien du soutien qu'ils apportent à leur club. Quand tu parles de "reste", à quoi penses-tu ?

INFIRMIER a écrit :

Leur jeu n'est pas terrible



Sur ce match, ils ont certes beaucoup défendu, mais si tu regardes leurs autres matches (du genre à Stamford Bridge, au Camp Nou où ils ont gagné la Liga, etc...) c'est du très haut niveau et c'est très agréable à voir jouer, probablement l'une des équipes les plus offensives d'Europe.
Avatar de Dark Matteo

Dark Matteo DémoniMembre Ultime

25/5/2014 à 16:08 Hors ligne #14745

Chaaaaaaampionnnnnnnnnes de Fraaaaaaannnnce !!!!!!!! Huit à la suiiiiiiiiiiiite !!!!!!!!!!

(Oui, je n'étais pas là vers 20h00, et je n'ai pas vu le match hier soir.)
Grade de Darky-Magus (DémoniMembre Ultime)

Darky-Magus DémoniMembre Ultime

26/5/2014 à 15:07 Hors ligne #14746

Z'avez intérêt à à faire le boulot contre Hénin-Beaumont dimanche Matteo, histoire que nos filles gardent un espoir de maintien !

Bonne pioche pour le PSG David Luiz, bien que le prix du transfert soit trop élevé à mon goût. En tout cas, si les Qataris arrivent à faire venir Hazard et Daniel Alves, ça fera une très grosse équipe...
Avatar de Dark Matteo

Dark Matteo DémoniMembre Ultime

26/5/2014 à 17:54 Hors ligne #14747

Un match de fête, contre une équipe réputée plus faible et qui lutte contre la relégation. Pourquoi ça me rappelle quelque chose ?
Grade de bouh00 (Gardien)

bouh00 Gardien Auteur

27/5/2014 à 20:27 Hors ligne #14748

Message édité le 27/5/2014 à 22:22.

T'es d'un mauvais esprit :(



La composition de ce soir :
--------------- Giroud
Griezmann ------------- Valbuena
--------- Matuidi ---- Pogba
--------------- Cabaye
Évra - Sakho (c) - Koscielny - Debuchy
--------------- Ruffier


C'est pratiquement l'équipe-type, les seuls changements sont dus aux absences de Varane et Benzema qui sont encore avec le Real, au repos accordé à Ribéry et à la volonté de faire jouer les gardiens dans les matchs de préparation (Landreau pourrait jouer l'un des deux prochains matchs).

Il va falloir changer le jeu offensif habituel, Giroud a un jeu de pivot là où Benzema combine plus avec ses milieux. Cela dit, Griezmann est sur son bon pied pour centrer (à l'inverse de Ribéry au même poste) et l'on manque souvent de poids dans la surface pour recevoir les centres des milieux relayeurs et de Debuchy. Giroud et Griezmann apporteront probablement plus de présence dans la surface que ne le font Benzema et Ribéry.
En défense centrale, l'absence de Varane nous fait aligner une défense avec deux stoppeurs très portés sur les duels mais incapables de jouer un peu libero, la défense essaiera probablement de jouer très haut et d'être très agressif sur le porteur du ballon pour casser le jeu très direct des Norvégiens en comptant sur la vitesse de pointe de nos défenseurs centraux et la distance entre notre bloc et le but de Ruffier pour rattraper les erreurs. Cependant, j'ai un doute sur Ruffier, peu à l'aise avec ce genre de défense et la nécessité de devoir régulièrement s'aventurer loin de sa ligne pour faire le libero de sa défense, ce qui lui avait d'ailleurs valu des critiques ici-même... il y a 4 ans, après le deuxième but qu'il avait encaissé contre ces mêmes Norvégiens lors du premier match (et de la première défaite) de Blanc à la tête de l'équipe de France.
Avatar de Dark Matteo

Dark Matteo DémoniMembre Ultime

27/5/2014 à 20:40 Hors ligne #14749

Penses-tu...

Bonne analyse pour ce soir, mais il me semble qu'il manque un point après "centres des milieux relayeurs", ou alors tu te drogues en voyant Debuchy, Griezmann et Giroud comme tels (et en plus, ta phrase n'est pas écrite en bon français et partant de là n'a aucun sens).
Concernant Landreau, s'il doit jouer un match, ce sera probablement le prochain car le troisième et dernier match de préparation verra a priori la composition d'équipe qui sera alignée en ouverture de tournoi. Avec Lloris dans les cages donc.
Grade de Darky-Magus (DémoniMembre Ultime)

Darky-Magus DémoniMembre Ultime

27/5/2014 à 22:00 Hors ligne #14750

Dark Matteo a dit

Un match de fête, contre une équipe réputée plus faible et qui lutte contre la relégation. Pourquoi ça me rappelle quelque chose ?
Scusez mon ignorance, mais à quoi Matteo fait-il référence ?

A la mi-temps, 1-0 pour les bleus avec un joli but de Pogba. Les Norvégiens jouent pas mal, ils ont eu deux-trois situations de but.
Grade de bouh00 (Gardien)

bouh00 Gardien Auteur

27/5/2014 à 23:43 Hors ligne #14751

Encore un mauvais match de Valbuena dont la légitimité en tant que titulaire de cette équipe et même membre de la liste des 23 est plus que jamais remise en question, n'est-ce pas ? :D
Avatar de Dark Matteo

Dark Matteo DémoniMembre Ultime

27/5/2014 à 23:59 Hors ligne #14752

Trois passes décisives alors qu'il y a eu quatre buts, et pas un seul but inscrit, c'est un peu court jeune homme. Et puis sur le premier il est hors-jeu.

Darky-Magnus, je décrivais la situation lyonnaise face à Hénin-Beaumont en D1 féminine. Mais toute ressemblance avec une autre situation similaire, par exemple en Ligue 1 masculine, serait bien évidemment tout à fait fortuite :sifflote:
Grade de bouh00 (Gardien)

bouh00 Gardien Auteur

28/5/2014 à 01:22 Hors ligne #14753

C'est parce que les autres joueurs n'ont pas su exploiter suffisamment bien les coups de pied arrêtés qu'il a superbement tirés. Preuve s'il en fallait encore une que ses coéquipiers ne le comprennent pas, que son jeu n'est pas adapté et qu'il est un poids tactique pour cette équipe :mrgreen:
Grade de Darky-Magus (DémoniMembre Ultime)

Darky-Magus DémoniMembre Ultime

28/5/2014 à 12:15 Hors ligne #14754

Dark Matteo a écrit :

Darky-Magnus, je décrivais la situation lyonnaise face à Hénin-Beaumont en D1 féminine. Mais toute ressemblance avec une autre situation similaire, par exemple en Ligue 1 masculine, serait bien évidemment tout à fait fortuite :sifflote:



J'avais compris, je parlais justement de la situation en L1.


Très bon match de Valbuena hier soir, Griezmann m'a bien plu aussi.

Sinon, Ruffier vous a rassuré sur les sorties aériennes ? :mrgreen:
Avatar de Dark Matteo

Dark Matteo DémoniMembre Ultime

28/5/2014 à 18:14 Hors ligne #14755

On est bien d'accord bouh. Nasri, chez les Bleus ! Nasri, chez les Bleus !
(Juste un truc, la Norvège a pas mal changé manifestement, c'est fini les grands ballons devant, ils ont un profil plus "européen" désormais, raison pour laquelle on les a affrontés pour préparer le match contre la Suisse.)

Cherche, récemment, un match de Paris perdu contre une équipe présumée bien plus faible et qui luttait contre la relégation, Darky-Magnus, tu verras.

Ruffier m'a plus rassuré que Lloris pour les souvenirs que j'en ai, mais je reste dubitatif sur les ballons en profondeur (sa glissade qui a failli nous coûter un but est symptomatique, à ce titre).
Grade de INFIRMIER (AngiMembre Ultime)

INFIRMIERPremium AngiMembre Ultime

29/5/2014 à 02:13 Hors ligne #14756

bouh00 a dit

Encore un mauvais match de Valbuena dont la légitimité en tant que titulaire de cette équipe et même membre de la liste des 23 est plus que jamais remise en question, n'est-ce pas ? :D
Complètement, d'ailleurs Brandao est pressenti pour le remplacer :mrgreen:
Grade de bouh00 (Gardien)

bouh00 Gardien Auteur

1/6/2014 à 19:55 Hors ligne #14757

Message édité le 1/6/2014 à 20:44.

Ruffier rassurant sur les sorties aériennes, c'est très vite dit, il a fait le service minimum et seulement repoussé les ballons.
En toute fin de match, il repousse au point et dans l'axe (brr) un ballon qu'il aurait pu (dû ?) capter. Pas super super serein, le garçon. Et il traîne un peu son ses 188cm et 90kg, il ne montre pas la vitesse d'un Lloris ou d'un Mandanda pour intervenir au-delà de ses 6m.
Je ne lui jette pas la pierre, loin de là. Mais je ne vois pas en quoi il a été "rassurant".

Sur les ballons en profondeur, comme Matteo, je reste dubitatif. Ce n'est pas son domaine et ça se sent un peu.

Mais bon, on pinaille.

Pour ce soir :
------------ Giroud
Rémy -------------- Valbuena
----- Matuidi ---- Pogba
----------- Cabaye
Évra - Sakho - Koscielny - Sagna
------------ Lloris (c)


Comme face à la Norvège, Ribéry (dos), Benzema (adducteur) et Varane (genou) sont laissés au repos, remplacés respectivement par Rémy (et non pas Griezmann comme contre les Scandinaves), Giroud, et Koscielny (comme mardi). Lloris reprend sa place dans les buts. Le seul changement volontaire est donc Sagna au poste d'arrière latéral droit, en lieu et place de Debuchy.
Avatar de Dey

Dey DémoniMembre Ultime

1/6/2014 à 20:01 Hors ligne #14758

Euh Sakho reste-t-il vraiment capitaine ou tu t'es planté ? Au final c'est dommage que les trois blessés cités ne soient pas disponibles. Ils vont revenir pour le Honduras quoi...
Grade de bouh00 (Gardien)

bouh00 Gardien Auteur

1/6/2014 à 20:31 Hors ligne #14759

Message édité le 1/6/2014 à 20:45.

Je me suis planté. En fait, j'ai c/c la compo que j'avais c/c la précédente compo et juste changé Debuchy/Sagna et Ruffier/Lloris, j'avais oublié de déplacer le capitanat :$
Du coup, j'ai corrigé le précédent message, merci.


Pour Varane, ça ne m'inquiète pas trop, du moment qu'il est apte pour le mondial : il a l'habitude de jouer peu de matchs et de les jouer sans automatisme, que ce soit avec le Real ou en sélections, ça ne l'a jamais empêché d'être performant. Il serait peut-être encore meilleur s'il pouvait enchaîner mais mieux vaut ne pas prendre de risque avec celui qui est à la fois notre meilleur défenseur et notre seul libero.

En revanche, pour Benzema et Ribéry, ça craint un peu, oui. Vous les sentez venir les deux boulets qui vont jouer sur une jambe et nous plomber notre attaque ?
Cela dit, ça peut aussi être l'occasion de voir plus souvent Giroud ou même Griezmann titulaire(s) et d'avoir une attaque plus équilibrée tactiquement sans pousser l'un des deux sur le banc de façon trop brusque.


Edit : d'ailleurs, concernant Ribéry, il semblerait que la question se pose pour le match contre le Honduras et même pour l'ensemble de la compétition.



Edit² : autre erreur de ma part, c'est finalement Rémy qui remplace Ribéry et non pas Griezmann comme mardi dernier.
Avatar de Dey

Dey DémoniMembre Ultime

1/6/2014 à 22:30 Hors ligne #14760

Oui Varane c'est ce que je me dis, il a eu l'habitude de jouer par ci par là avec le Real, ça l'a pas empêché de faire des bonnes performances (sauf contre la Juventus où il concède deux buts à lui tout seul me semble-t-il). Après pour Ribéry, il est bof bof depuis quelques mois, et ça sent pas bon ça, Benzema je pense que ça devrait revenir, au pire il rentrera contre la Jamaïque apparemment. Mais Francky oui, c'est inquiétant, le dos. Giroud est plaisant à voir mine de rien mais bon.

Réponse rapide

Participer sans quitter le fil

Connecte-toi pour pouvoir contribuer à ce sujet.

Se connecter