Patouzarre a dit
"Elvish => Le déficit de l'Etat est quand même passé de 140 Milliards en 2009 à 40 Milliards aujourd'hui" > Le déficit ANNUEL (c'est à dire l'argent perdu dans l'année, qui s'ajoute à la dette déjà existante, qui dépasse elle les 1200 milliards rien que pour l'état) est passé de 140 milliards en 2009 (année qui ne doit surtout pas être prise en référence, puisque le déficit a été exceptionnellement élevé du fait de la crise, du plan de relance et autres joyeusetés) à 120 milliards pour l'instant en 2010
Mais ça veut quand même dire que annuellement, l'état encaisse en très schématique 250 milliards dans l'année pour en dépenser 350...
... et en 2011, les seuls intérêts (pas le capital, rien que les intérêts dus) de la dette seront le premier poste de dépenses de l'état
En gros, l'état est dans la position d'un mec qui gagne 2500 € par mois, en claque 3000 € rien qu'en frais de fonctionnement, + 500€ /mois en agios et intérêts de découverts et dettes, et comble au fur et à mesure en faisant des nouveaux emprunts pour couvrir l'écart et rembourser les emprunts qu'il a déjà et qui arrivent à échéance... (Genre sur le seul mois d'aout, l'état a réemprunté 45 milliards d'€)
... et on parle que de l'état, là, le reste est en plus
Mais à part ça tout va bien
Sujet
La Taverne du Mordzien, l'espace de détente !
37768 messages dans Discussions.
Forum
Verrouillé
Le titre du topic a été verrouillé par la modération.
Mais l'Etat emprunte à qui? C'est qui le couillon qui ose donner de l'argent à un état déjà endetté au delà des critères?
Digipokemestre a dit
Mais l'Etat emprunte à qui? C'est qui le couillon qui ose donner de l'argent à un état déjà endetté au delà des critères?
Bah, tous ceux qui ont de l'argent à placer : les banques, les assurances, les chinois, les qataris, toi avec ton livret A
, etc...
Tant que l'état rembourse, c'est vu comme du sur (et les autres états c'est pour beaucoup pire que nous, genre les grecs ou les espagnols, au hasard), beaucoup plus qu'une boite qui peut faire faillite, etc... La France, elle, va pas disparaitre du jour au lendemain
C'est d'ailleurs l'enjeu de la fameuse note "triple A" dont on entend parler de temps à autres depuis un an ou deux : c'est la notation max des meilleurs emprunteurs... donc ceux qui obtiennent les taux les plus bas, si la France la perd, ça commencera à couter plus cher puis devenir plus compliqué d'emprunter...
, etc...Tant que l'état rembourse, c'est vu comme du sur (et les autres états c'est pour beaucoup pire que nous, genre les grecs ou les espagnols, au hasard), beaucoup plus qu'une boite qui peut faire faillite, etc... La France, elle, va pas disparaitre du jour au lendemain
C'est d'ailleurs l'enjeu de la fameuse note "triple A" dont on entend parler de temps à autres depuis un an ou deux : c'est la notation max des meilleurs emprunteurs... donc ceux qui obtiennent les taux les plus bas, si la France la perd, ça commencera à couter plus cher puis devenir plus compliqué d'emprunter...
Je comprends pas comment l'état peut dépenser autant. Au lieu de chercher des impots faut réduire les dépenses avant. Toutes les dépenses. Question de logique.
Ok, on arrête d'entretenir les routes, on paye plus profs, si t'es malade tu raques tout, ok? 

Digipokemestre a dit
Je comprends pas comment l'état peut dépenser autant. Au lieu de chercher des impots faut réduire les dépenses avant. Toutes les dépenses. Question de logique.
Bah c'est ce que l'Etat fait en partie comme moins de remboursements des médicaments, 1 fonctionnaire sur 2 pas remplacé, suppression des niches fiscales, suppression des avantages fiscaux pour les mariés...
Message édité le 14/10/2010 à 11:02.
Elvic a dit
Ok, on arrête d'entretenir les routes, on paye plus profs, si t'es malade tu raques tout, ok?
C'est déjà fait ca. A part les autoroutes, si tu regardes bien c'est pas entretenu du tout. A part s'il y a un gros trou de fou ils réparent pas.
Les profs c'est une blague j'espère? Ils embauchent à peine et les enfants sont 40 par classe.
Et quand je suis malade je raque tout déjà oui, je dépense le moins possible de médicaments, et si tu regardes bien avec la réforme sur les génériques ca s'est déjà bien affaibli.
Faut sortir un peu
Les profs c'est une blague j'espère? Ils embauchent à peine et les enfants sont 40 par classe.
Et quand je suis malade je raque tout déjà oui, je dépense le moins possible de médicaments, et si tu regardes bien avec la réforme sur les génériques ca s'est déjà bien affaibli.
Faut sortir un peu

C'est toi qui pousses ce n'est absolument pas la norme
La norme?
Digipokemestre a dit
C'est déjà fait ca. A part les autoroutes, si tu regardes bien c'est pas entretenu du tout. A part s'il y a un gros trou de fou ils réparent pas.
Les profs c'est une blague j'espère? Ils embauchent à peine et les enfants sont 40 par classe.
Et quand je suis malade je raque tout déjà oui, je dépense le moins possible de médicaments, et si tu regardes bien avec la réforme sur les génériques ca s'est déjà bien affaibli.
Faut sortir un peu
Voilà, tu viens en 5 secondes de résumer le problème : on est d'accord pour dire qu'il faut réduire les dépenses, mais tout le monde trouve que le peu qui est fait (et qui n'est donc pas assez) est déjà beaucoup trop, que c'est un scandale ma bonne dame, etc... Donc on fait quoi ?
On est bien d'accord que ce genre d'économies ne fait pas plaisir, surtout lorsque l'exemple n'est pas donné au sommet de l'état (retraites des ministres dès 6 mois au gouvernement, coût du sénat, bouclier fiscal -encore que, dans l'absolu..-, etc... les exemples sont nombreux), mais il faudrait réfléchir sérieusement et se prendre tous par la main pour tout remettre à plat, de haut en bas... mais on est trop habitués à l'état providence et à râler (si seulement on avait des syndicats intelligents comme les allemands...)
(Déjà, pour l'entretien des routes, moi je trouve qu'au contraire on pourrait déjà commencer par se synchroniser pour éviter de refaire les routes tous les 6 mois un coup pour changer les conduites d'eau, la suivante pour le gaz, etc..., ça commence à me gonfler de retomber sur des travaux sur une rue qu'ils ont refaite il y a un an et qu'ils vont du coup recouvrir à l'arrache après
Surtout quand on voit la façon dont se déroulent les travaux, un qui creuse pour 2 qui regardent...)
On est bien d'accord que ce genre d'économies ne fait pas plaisir, surtout lorsque l'exemple n'est pas donné au sommet de l'état (retraites des ministres dès 6 mois au gouvernement, coût du sénat, bouclier fiscal -encore que, dans l'absolu..-, etc... les exemples sont nombreux), mais il faudrait réfléchir sérieusement et se prendre tous par la main pour tout remettre à plat, de haut en bas... mais on est trop habitués à l'état providence et à râler (si seulement on avait des syndicats intelligents comme les allemands...)
(Déjà, pour l'entretien des routes, moi je trouve qu'au contraire on pourrait déjà commencer par se synchroniser pour éviter de refaire les routes tous les 6 mois un coup pour changer les conduites d'eau, la suivante pour le gaz, etc..., ça commence à me gonfler de retomber sur des travaux sur une rue qu'ils ont refaite il y a un an et qu'ils vont du coup recouvrir à l'arrache après
Surtout quand on voit la façon dont se déroulent les travaux, un qui creuse pour 2 qui regardent...)
Message édité le 14/10/2010 à 12:32.
J'ai pas dit que c'était trop, j'ai dit que je ne comprends pas où passe l'argent malgré tous les efforts fournis surtout.
L'état nous sort des réformes pour qu'on fasse des efforts mais on dirait qu'on en voit pas les résultats. Il y a un gouffre financier qqpart et le gouvernement semble vouloir l'éviter à tout prix...
Patou : ok pour les routes, près de chez moi ils font des travaux pour la géothermie, ils ont ouvert une route qui date de... l'été dernier...
L'état nous sort des réformes pour qu'on fasse des efforts mais on dirait qu'on en voit pas les résultats. Il y a un gouffre financier qqpart et le gouvernement semble vouloir l'éviter à tout prix...
Patou : ok pour les routes, près de chez moi ils font des travaux pour la géothermie, ils ont ouvert une route qui date de... l'été dernier...
Qu'est ce qu'ils font du pognon, c'est clair qu'on peut se poser la question, m'enfin bon
Si ça t'intéresse, tu as les grands postes là, avec un camembert par type de dépense (dépenses de personnel, dépenses de fonctionnement, intérêts de la dette, etc...) et un camembert par secteur de dépense (éducation nationale, enseignement supérieur, défense, etc...) : [Lien externe]
En gros, les dépenses par missions, c'est ça : [Lien externe]
Si ça t'intéresse, tu as les grands postes là, avec un camembert par type de dépense (dépenses de personnel, dépenses de fonctionnement, intérêts de la dette, etc...) et un camembert par secteur de dépense (éducation nationale, enseignement supérieur, défense, etc...) : [Lien externe]
En gros, les dépenses par missions, c'est ça : [Lien externe]
Y'a un manga qui parle de ca, ca s'appelle Akumetsu et c'est pas mal./
Sinon je suis mdrrrrr sur ca: [Lien externe]
Sinon je suis mdrrrrr sur ca: [Lien externe]
Ptain chaud ! Avant hier jrentre en voiture jzappe sur nrj pour voir sque ça devient et je tombe sur Cauet qui se marre sur un "type qui serait tombé du bateau à small wolrd à disney et qui se serait bêtement noyé dans 30cm d'eau"... Pitoyable le gars super renseigné.
J'ai parlé avec le gars de la sécu qu'a du sortir le pov mec de l'agence de nettoyage qui s'est retrouvé bloqué sous une barque d'une tonne, ça avait pas l'air si marrant que ça..
J'ai parlé avec le gars de la sécu qu'a du sortir le pov mec de l'agence de nettoyage qui s'est retrouvé bloqué sous une barque d'une tonne, ça avait pas l'air si marrant que ça..
NRJ, Europe 2 (Virgin), c'est devenu incroyablement relou... Pas drôle, répétitif... Je sais pas si c'est moi qui ai grandi, mais bon, y'a 5 ou 6 ans quand j'écoutais la libre antenne de NRJ, je trouvais ça génial, c'était franchement intéressant (si on exclut les coupures pubs à outrance et la musique de merde, mais ça c'est question de gouts...). Après je me suis mis à écouter Europe (parce qu'y avait Maurad dessus en fait), la musique était sympa en plus, pareil, je trouvais ça vraiment sympa...77
Maintenant le 6/9 n'a plus rien à voir avec l'original, les émisisons, malgré les noms d'animateurs qui font envie, sont très bof... Bruno Guillon sur Virgin à la limite c'est pas trop mal, mais à la longue c'est saoulant...
Du coup maintenant j'écoute RMC. Culturellement, y'a mieux, mais au moins pour l'actualité et le sport (j'ai pas la télé), c'est quand même du bon. Manque juste un peu de musique, mais on peut pas tout avoir.
Maintenant le 6/9 n'a plus rien à voir avec l'original, les émisisons, malgré les noms d'animateurs qui font envie, sont très bof... Bruno Guillon sur Virgin à la limite c'est pas trop mal, mais à la longue c'est saoulant...
Du coup maintenant j'écoute RMC. Culturellement, y'a mieux, mais au moins pour l'actualité et le sport (j'ai pas la télé), c'est quand même du bon. Manque juste un peu de musique, mais on peut pas tout avoir.
En même temps, Cauet...
Hénios <> jsuis d'accord, mais tu peux pas dire un truc pareil sans même savoir de quoi tu parles et faire des blagues pas drôles sur un mec qu'est mort à la radio quoi, fin là tu sers vmt plus à rien.
Le 6/9 quand j'étais au collègue CA c'était quelque chose, ça fait quoi, à peine 6 ans ptête 7 jsais plus.
Jme retrouve aussi à écouter RMC, ou rire et chansons pour les sketchs et la bonne musique, et quand jveux bien rire un coup j'écoute Radio Courtoisie, "la radio de la France libre et du pays réel", à tendance droite très à droite, c'est vraiment rigolo par moment xD !
Le 6/9 quand j'étais au collègue CA c'était quelque chose, ça fait quoi, à peine 6 ans ptête 7 jsais plus.
Jme retrouve aussi à écouter RMC, ou rire et chansons pour les sketchs et la bonne musique, et quand jveux bien rire un coup j'écoute Radio Courtoisie, "la radio de la France libre et du pays réel", à tendance droite très à droite, c'est vraiment rigolo par moment xD !
C'était tourné vers le négatif. Cauet est pas ce qu'il y a de mieux comme référence humoristique. Après, on peut aussi parler d'humour noir (ce qui est le cas là).
Ah na j'adore l'humour noir mais 20min de blagues non stop sur un type qui s'est noyé ça dvient lourd.
Je suis un grand fan de Stephane Guillon hein pas me prendre pour un aigri sans humour xD
Ou ptête parce que c'est le bordel à disney depuis quelque jours ça mtouche un peu plus chépa.
Et wi toute façon à quoi bon attendre quoi que ce soit de Cauet.
Je suis un grand fan de Stephane Guillon hein pas me prendre pour un aigri sans humour xD
Ou ptête parce que c'est le bordel à disney depuis quelque jours ça mtouche un peu plus chépa.
Et wi toute façon à quoi bon attendre quoi que ce soit de Cauet.
Message édité le 14/10/2010 à 21:29.
dsch a dit
Hénios <> jsuis d'accord, mais tu peux pas dire un truc pareil sans même savoir de quoi tu parles et faire des blagues pas drôles sur un mec qu'est mort à la radio quoi, fin là tu sers vmt plus à rien.
Le 6/9 quand j'étais au collègue CA c'était quelque chose, ça fait quoi, à peine 6 ans ptête 7 jsais plus.
Jme retrouve aussi à écouter RMC, ou rire et chansons pour les sketchs et la bonne musique, et quand jveux bien rire un coup j'écoute Radio Courtoisie, "la radio de la France libre et du pays réel", à tendance droite très à droite, c'est vraiment rigolo par moment xD !
Ouais on parle du même 6/9 je pense. Le premier du nom quoi, avec Bruno, Manos et Flo, celui qui lui a valu sa popularité (trop peut-être d'ailleurs), avec leurs chansons bidons x)
Radio Courtoisie, faudra que j'essaye xD
Je me souviens une fois en allant à une compet', dans les Landes on avait réussi à capter Radio Bonne Nouvelle, avec des super chants de messe et tout. Même moi qui suis plutôt catho, j'avais trouvé ça énorme xD
Radio Courtoisie, faudra que j'essaye xD
Je me souviens une fois en allant à une compet', dans les Landes on avait réussi à capter Radio Bonne Nouvelle, avec des super chants de messe et tout. Même moi qui suis plutôt catho, j'avais trouvé ça énorme xD
Radio Courtoisie franchement ça vaut le détour, *95.6 en région parisienne*
L'autre jour y avait Marine Lepen en invité j'ai pas autant ri dpuis longtemps en écoutant la radio. Le pire c'est que ces gens se prennent très au sérieux !
Mais ça m'a apprit à écouter la musique classique xD
L'autre jour y avait Marine Lepen en invité j'ai pas autant ri dpuis longtemps en écoutant la radio. Le pire c'est que ces gens se prennent très au sérieux !
Mais ça m'a apprit à écouter la musique classique xD


