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Le PolitiCafé : Avis et débats politiques

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Dark Matteo DémoniMembre Ultime

12/9/2017 à 21:38 Hors ligne #2321

Disons que ce sont des traits qu'on retrouve souvent chez certains courants (pas certains partis, plutôt des courants en interne à certains partis) de droite, plus souvent que de gauche, mais ça fait une définition très restrictive (et très xénophobe et intolérante, aussi).

Et accessoirement, avant de juger la France, apprends déjà à écrire en français (inclus conjugaison et grammaire).
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FIRSTCLASS AngiMembre en Mutation

12/9/2017 à 21:42 Hors ligne #2322

Message édité le 12/9/2017 à 21:43.

Je ne suis aucunement xénophobe, mais c'est exactement ce que les libéraux au provincial et au fédéral disent.

Je ne juge pas la France, qu'est ce que tu me sors là ?
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*Marill* AngiMembre Ultime

12/9/2017 à 22:05 Hors ligne #2323

Message édité le 12/9/2017 à 22:06.

D’instinct, je dirais plus une tendance bourgeoisie de province vieille france option royaliste. Une espèce de Philippe de Villers sur le retour en un mot.
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bouh00 Gardien

12/9/2017 à 22:06 Hors ligne #2324

Ouais enfin il y a plein de mecs de gauche qui sont végétariens, j'en fais pas une valeur de la gauche pour autant.

Ce n'est pas parce que des intolérants voteraient massivement à droite que l'intolérance est une 'valeur' de droite.
Sinon, que conclure des valeurs de la gauche quand on voit les réactions de leurs électeurs (genre des réflexions moralisatrices sur le niveau d'orthographe ou de grammaire de leur interlocuteur, par exemple) à ce qu'ils considèrent comme de l'intolérance dans les idées défendues par des électeurs ou des politiques de droite ?

Ou, plus simplement, la connerie, c'est une valeur de tous les parties ?
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Dark Matteo DémoniMembre Ultime

12/9/2017 à 22:08 Hors ligne #2325

Message édité le 12/9/2017 à 22:12.

Rejeter une "ethnie étrangère" à cause de ses différences, c'est quoi, sinon de la xénophobie ?

Et par ailleurs, "mon pays est différent du votre et il ne doit pas s'adapter à ce que vous fessez dans le votre, car le votre est remplie de problème si vous n'aviez pas remarqué", si ce n'est pas un jugement de valeur, je me demande également ce que c'est.

*Marill*, je ne vois pas en quoi c'est royaliste, mais sinon je suis assez d'accord, c'est proche de de Villiers. Donc de droite effectivement, du moins d'une certaine droite.


*edit*
Et bouh, les "réflexions moralisatrices sur le niveau d'orthographe ou de grammaire de mon interlocuteur" n'ont rien à voir avec le débat politique, c'est juste un souhait de ma part de ne pas me blesser les yeux à chaque fois que je le lis. Ton argument est donc non avenu, de même que l'insulte qui conclut ton message.
Du reste, je n'ai pas parlé de l'intolérance comme d'une valeur politique, juste d'un marqueur. J'ose espérer que tu saisis la nuance.
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TracyPremium Admin des FanFics

12/9/2017 à 22:25 Hors ligne #2326

Message édité le 12/9/2017 à 22:27.

Bouh a écrit :

La bière blanche, c'est un choix respectable, FC. Surtout comparé au diabolo kiwi.


Raciste. :p T'aime pas les verres verts.

Dark Matteo a écrit :


Je posais la question à Tracy, bouh, mais si tu veux répondre aussi c'est ton droit le plus strict. Juste, la question est celle que j'ai posée à l'origine à FIRSTCLASS, à savoir "Pourquoi es-tu "de droite" ?", ce qui ne sous-tend rien de négatif, c'est juste que j'ai envie de savoir quelle est votre définition de la droite et ce qui vous attire.


Je veux bien répondre si je comprends/vois où est la question. :$

Je ne suis pas de Droite donc je ne peux pas dire pourquoi je suis de Droite.
Mais j'aime bien Bruno Lemaire, il me fait rire (moins depuis qu'il est ministre de Macron, mais tout de même).

Marill a écrit :

on a pas dû avoir un mec aussi high level depuis mitterrand.


AH bah vu qu'entre deux on a eu Chirac, Sarko, Hollande... Ca se justifie un peu oui. :$

M'enfin ne pas vouloir communiquer.... C'est pas parce qu'il a compris que les gens étaient cons qu'il faut le montrer aussi clairement. Il cherche l'insurrection ou quoi ?

...

Ce qui est fascinant avec FC c'est qu'on ne sait pas s'il trolle ou s'il est sérieux.
Parce que c'est trop bien expliqué (avec assez peu de fautes en fait) pour être sérieux. En général ce genre de propos est accompagné d'une médiocrité intellectuelle qui ne reflète pas du tout l'originalité mentale de FC.

Quelqu'un lui a dit pour les gnomes-mimes à béret voleurs de baguette ?

Firstclass a écrit :

ce que vous fessez dans le votre


Gros cochon. :O
http://la-conjugaison.nouvelobs.com/du/verbe/fesser.php

Citation:

Ouais enfin il y a plein de mecs de gauche qui sont végétariens, j'en fais pas une valeur de la gauche pour autant.


Hitler était végétarien, soit disant.
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Dark Matteo DémoniMembre Ultime

12/9/2017 à 22:46 Hors ligne #2327

Ah mais je sais pas Tracy, c'est bouh qui suggérait que tu étais de droite, pas moi. Quant à Hitler, il était national-socialiste, ni de droite ni de gauche donc à l'en croire.
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bouh00 Gardien

12/9/2017 à 22:51 Hors ligne #2328

Mes excuses sincères si tu as pris pour toi la réflexion sur la connerie, ça ne visait personne. C'était plutôt que je t'imaginais bien estimer la connerie très répandue un peu partout. D'où ma question pour savoir si ça en devient une valeur commune à tous les partis.
(Accessoirement, c'est quand la dernière fois que tu m'as vu insulté quelqu'un ici ou ailleurs ?)


Pour ce qui est de ta réponse à FC, "accessoirement, avant de juger la France, apprends déjà à écrire en français (inclus conjugaison et grammaire)." ressemble un tantinet à une réflexion moralisatrice. Si, si, je t'assure. On dirait même que tu veux lui dicter quoi faire Enfin, un truc pas super tolérant, quoi. En tout cas, ce n'avait pas l'air d'être une demande polie, mais si tu veux on va faire comme si tu exprimais un souhait à voix haute, peut-être même sera-t-il exaucé si une étoile filante est passée au dessus de toi au même moment... ;)


Valeur, marqueur, comme tu veux. Je voulais juste faire remarquer que les 4 principaux points défendus par FC ne sont pas "de droite" mais utilisés fréquemment dans la rhétorique de personnes étant de droite. Et je pense que ça fait une grosse différence : ça veut dire que, même si on est d'accord avec les 4 axes de FC, ça ne fait pas de nous des gens de droite.
Grade de bouh00 (Gardien)

bouh00 Gardien

12/9/2017 à 22:57 Hors ligne #2329

Dark Matteo a écrit :

Ah mais je sais pas Tracy, c'est bouh qui suggérait que tu étais de droite, pas moi. Quant à Hitler, il était national-socialiste, ni de droite ni de gauche donc à l'en croire.


Hitler était surtout un fieffé menteur sur ce qu'était sa ligne politique, son socialisme était pas très socialiste. Pour ce qui est du nationalisme, cf. ce que je disais sur les valeurs de droite, de gauche, de nulle part...
En fait, Hitler était surtout nazi, finalement :$


Quant à Tracy, soyons sérieux, Matteo : elle doit du diabolo kiwi et en renverse même sur ses petits camarades. Ca veut tout dire, non ?
(Je plaisantais, elle a déclaré ici-même être de gauche et voter à gauche.)
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Dark Matteo DémoniMembre Ultime

12/9/2017 à 23:01 Hors ligne #2330

Message édité le 12/9/2017 à 23:04.

On est d'accord sur ce point, la Connerie est l'apanage de l'Homme (il y a une citation d'Einstein à ce propos dans mon profil).
(Et je ne tiens pas de registre ni ne te surveille, pas mon job.)

Si tu veux mettre au même niveau l'intolérance aux "ethnies étrangères" et la gêne que j'éprouve à lire un français malmené, libre à toi. Après tout, c'est pour ça qu'on a inventé l'expression "grammar nazi". Mais j'ai la conscience tranquille, personnellement.

Enfin, ce que tu décris, c'est précisément la différence entre une valeur, id est quelque chose qui définit une part importance d'un ensemble donné car revendiqué par cet ensemble (ici un parti politique), et un marqueur, quelque chose que l'on retrouve souvent dans un ensemble donné. Tu vois, sur ce point encore on est d'accord. D'ailleurs, j'avais bien signalé que la définition que donnait FIRSTCLASS était bien restrictive à mon sens (par exemple, aucune allusion à l'économie alors que c'est une des bases de la distinction gauche-droite, et qui me pousse parfois à considérer le PS comme un parti de centre, limite centre-droit, mais certainement plus de gauche).

*edit*
On est d'accord, ni de droite ni de gauche, juste nazi. Précisément ce que j'ai écrit juste au-dessus, mais je vais finir par croire que tu me réponds pour le seul plaisir de discourir (je ne juge pas, je fais parfois (souvent) pareil).
Soyons sérieux ? Et puis quoi encore ! Pose-moi une question sérieuse et je tâcherai d'y répondre sérieusement, pour le reste...
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TracyPremium Admin des FanFics

13/9/2017 à 21:13 Hors ligne #2331

Message édité le 13/9/2017 à 21:14.

Citation:

Quant à Tracy, soyons sérieux, Matteo : elle doit du diabolo kiwi et en renverse même sur ses petits camarades. Ca veut tout dire, non ?
(Je plaisantais, elle a déclaré ici-même être de gauche et voter à gauche.)


J'ai d'ailleurs déjà dit à Matteo (il y a longtemps cela dit) qu'on votait pour le même parti. Certes ça aurait pu changer depuis le temps mais je ne me vois mal passer du Front de Gauche aux Républicains/UMP en l'espace de 5 ans sans au moins passer par le PS, le Modem ou par la Macronie.
:lol
(J'ai oublié les verts, mais il y a trop de végétaliens-nazis chez eux. :mrgreen: )
Et aux prochaines élections je vote Daenerys Targaryen.

On peut renommer le topic "Topic du point Godwin" et blâmer FC pour semage de zizanie ? D'habitude vous vous cantonnez au topic du foot.
:p
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Dark Matteo DémoniMembre Ultime

13/9/2017 à 23:47 Hors ligne #2332

Message édité le 14/9/2017 à 22:28.

Si tu regardais mieux, tu verrais que pas du tout, partout où je poste, bouh poste pour m'embêter, et réciproquement.

(Et si ta déclaration sur tes choix de vote date d'il y a longtemps, j'ai oublié. Du reste, vu que tu parles présentement du Front de Gauche, ce doit assurément dater d'il y a longtemps.)

Perso je voterais plutôt Sansa Stark, elle commence à me plaire cette petite.
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TracyPremium Admin des FanFics

14/9/2017 à 22:00 Hors ligne #2333

Oh oui c'était il y a fort longtemps, on devait encore être dans l'onglet "sujet sérieux" en ce temps là.
*Mode mamie off*

Citation:

Peso je voterais plutôt Sansa Stark, elle commence à me plaire cette petite.


T'as voté Ségolène Royal dans une autre vie ?
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Dark Matteo DémoniMembre Ultime

14/9/2017 à 22:29 Hors ligne #2334

Quand la seule alternative était Nicolas Sarkozy, oui, sans remords. Une fois donc.
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Dark Matteo DémoniMembre Ultime

16/9/2017 à 00:41 Hors ligne #2336

C'est clair que ça fait envie. Mais à part ça, le gars n'est ni de gauche, ni de droite. Enfin, surtout ni de gauche quand même.
Grade de *Marill* (AngiMembre Ultime)

*Marill* AngiMembre Ultime

16/9/2017 à 19:05 Hors ligne #2337

Moi j'ai voté sarkozy en ayant hésité jusqu'à avoir le papier au dessus de la corbeille.

Première fois que je votais, on a toujours eu l'habitude de voter ps donc bon mais c'était tellement une tanche (et ca c'est pas tellement arrangé, on va pas se mentir) que j'ai eu un blocage psychologique et l'idée de devoir vivre avec le fait qu'un jour on a pu voter ségolène, c'était juste physiquement impossible. Limite ma main a pris d'elle même le bulletin sarkozy.
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TracyPremium Admin des FanFics

16/9/2017 à 19:41 Hors ligne #2338

Sarko aussi est une tanche. :/
Quitte à avoir une tanche à la présidence, autant en avoir une qui se rapproche un peu de mes idées politiques.
Et d'ailleurs tu pouvais voter blanc ou ne pas voter si tu n'aimais ni l'un ni l'autre.

J'ai tendance à croire que c'est grâce à Ségolène Royal que Sarkozy a gagné. Elle a l'air d'une gourde, elle n'avait presque aucun soutien dans son propre camp et en plus c'est une femelle.
Même avec tous les gens qui le détestaient je ne vois pas comment il aurait pu ne pas gagner (à part égorger une portée de chatons sur le plateau du JT).
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Dark Matteo DémoniMembre Ultime

16/9/2017 à 20:42 Hors ligne #2339

Le retour de karma, c'est que c'est grâce à lui que Hollande a gagné en 2012.
Grade de Requiem (AngiMembre Ultime)

Requiem AngiMembre Ultime

16/9/2017 à 20:51 Hors ligne #2340

Message édité le 16/9/2017 à 20:52.

Personnellement, à l'époque j'aurais aussi voté Sarkozy. Je reprenais l'argument donné par Tracy dans son post précédent (non, pas le fait qu'elle soit une femme :p ) pour expliquer mon choix.
Mais heureusement pour moi j'étais un jour trop jeune. :mrgreen:

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