Les films ne valent le coup que pour Hermione qu'Emma Watson joue bien. Surtout dans le premier en fait.
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Harry Potter : romans, films, jeux, produits dérivé
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Dans le genre "le film fait n'importe quoi", on a aussi la bataille finale. Je ne me suis pas encore remis de voir Bellatrix et Voldemort exploser.
Mais ils ont adapté les films en bouquins ?
Je connais des gens qui procèdent comme si, en regardant d'abord les films, parce qu'ils savent que dans l'autre sens on est toujours déçu.
D'autres ne regardent que les films. 
Mon Dieu oui, l'explosion de Voldemort, quelle horreur .
Tiens par contre, comment avoir pu oublier cette scène
[video="http://www.youtube.com/watch?v=2U1SciRkeZM"]
je pense qu'on peut se mettre d'accord pour dire que la meilleure scène des films, non ?
Tiens par contre, comment avoir pu oublier cette scène
[video="http://www.youtube.com/watch?v=2U1SciRkeZM"]
je pense qu'on peut se mettre d'accord pour dire que la meilleure scène des films, non ?
Je n'ai pas toutes les scènes des sept films en tête, mais celle-ci est particulièrement réussie, en effet.
Je suis content du respawn du topic parce qu'il y a une question que je me suis toujours posé durant les sept livres et films : l'utilité de ron.
Sérieux, c'est quoi la raison de son existence ?
harry, c'est le héros, l'élu, l'héritier qui va sauver le monde, i'm the chosen one, bitch
hermione, c'est l'intello, elle fait les énigmes et apporte l'équilibre et la tempérance
ron, c'est quoi son boulot, c'est un putain de boulet
Et puis putain de bordel de sa mere, la fille elle fini avec le héros, elle se marie pas avec le larbin, c'est quoi ce bordel ?
Sérieux, c'est quoi la raison de son existence ?
harry, c'est le héros, l'élu, l'héritier qui va sauver le monde, i'm the chosen one, bitch
hermione, c'est l'intello, elle fait les énigmes et apporte l'équilibre et la tempérance
ron, c'est quoi son boulot, c'est un putain de boulet
Et puis putain de bordel de sa mere, la fille elle fini avec le héros, elle se marie pas avec le larbin, c'est quoi ce bordel ?
Sur ce coup, je suis presque à 100% d'accord avec Marill. Harry et Hermione c'est juste une évidence 
Sinon, Ron n'est pas inutile. Il représente la porte d'entrée dans le monde de la Magie pour Harry, un repère moral et un soutien certes pas toujours intelligent, mais qui lui reste loyal. Hermione est née Moldue, donc elle ne peut assumer ce rôle. Tout comme Hedwige (Naaaaan, pauvre chouette quoi, je l'adorais), Ron est surtout un symbole plus qu'un personnage actif.
Néanmoins, j'ai jamais compris pourquoi elle en avait fait un crack aux échecs. Je sais pas si vous connaissez des excellents joueurs d'échecs. Moi oui. Et psychologiquement parlant, Ron ne PEUT PAS être un bon joueur d'échec. Il n'a aucune logique d'anticipation, réagit à l'instinct et manque cruellement de rigueur. Personnellement, j'en aurai plutôt fait un artiste qu'un joueur d'échec.
Bref, le personnage de Ron souffre de plusieurs paradoxes. Ce qui prouve encore une fois que JKR est une excellente créatrice d'univers, et qu'elle maîtrise très bien les passages épiques ou de tension (la bataille au Ministère du cinquième tome est un de mes trois passages préférés des romans)... mais que c'est une très moyenne psychologue, et une piètre auteur de romances.
Sinon, Ron n'est pas inutile. Il représente la porte d'entrée dans le monde de la Magie pour Harry, un repère moral et un soutien certes pas toujours intelligent, mais qui lui reste loyal. Hermione est née Moldue, donc elle ne peut assumer ce rôle. Tout comme Hedwige (Naaaaan, pauvre chouette quoi, je l'adorais), Ron est surtout un symbole plus qu'un personnage actif.
Néanmoins, j'ai jamais compris pourquoi elle en avait fait un crack aux échecs. Je sais pas si vous connaissez des excellents joueurs d'échecs. Moi oui. Et psychologiquement parlant, Ron ne PEUT PAS être un bon joueur d'échec. Il n'a aucune logique d'anticipation, réagit à l'instinct et manque cruellement de rigueur. Personnellement, j'en aurai plutôt fait un artiste qu'un joueur d'échec.
Bref, le personnage de Ron souffre de plusieurs paradoxes. Ce qui prouve encore une fois que JKR est une excellente créatrice d'univers, et qu'elle maîtrise très bien les passages épiques ou de tension (la bataille au Ministère du cinquième tome est un de mes trois passages préférés des romans)... mais que c'est une très moyenne psychologue, et une piètre auteur de romances.
Zhuquarnage a dit
Les films ne valent le coup que pour Hermione qu'Emma Watson joue bien. Surtout dans le premier en fait.
Faux, les deux derniers films (7e tome) sont bien faits : ) (sauf la bataille finale...) (et la musique est vraiment belle aussi!) Par contre j'avoue que les autres films, ils m'ont vraiment pas marqué...
T'es sûr que c'est juste parce qu'Emma Watson joue bien que tu aimes bien les films?
*sors*
T'es sûr que c'est juste parce qu'Emma Watson joue bien que tu aimes bien les films?
*sors*
Les trios, ça fonctionne assez bien, et il faut forcément quelqu'un d'un peu moins doué que les deux autres pour que ça tourne. Le héros ne peut pas toujours tout réussir tout seul, ça deviendrait lassant, il est donc bon que quelqu'un d'autre l'assiste par moments dans l'action, et Ron remplit remarquablement ce rôle.
C'est assez drôle de lire le début du topic 7 ans (!) plus tard, avec les rumeurs et tout xD C'est quoi cette rumeur selon laquelle Hermione est la soeur de Harry, comment cette rumeur a pu exister? xD
De JKR elle-même, qui a dit un jour qu'elle estimait qu'une relation entre Harry et Hermione semblerait par certains côté incestueuse.
De plus, à l'époque du quatrième tome, une fan a pondu une théorie très complète rassemblant plusieurs faits et les interprétants dans ce sens. Ca reste à mon sens une interprétation, et je me suis fait un plaisir de démonter chacun de ses arguments sur HPF, mais il n'empêche que dans les milieu durs du fandom HP, cette théorie s'est ancrée durablement, notamment parce qu'elle était en anglais et issue d'une communauté nombreuse et établie. Et aussi parce que ça laissait le champ libre à Ron, qui est un personnage extrêmement apprécié chez les anglo-saxons, plus que chez les francophones en tout cas.
De plus, à l'époque du quatrième tome, une fan a pondu une théorie très complète rassemblant plusieurs faits et les interprétants dans ce sens. Ca reste à mon sens une interprétation, et je me suis fait un plaisir de démonter chacun de ses arguments sur HPF, mais il n'empêche que dans les milieu durs du fandom HP, cette théorie s'est ancrée durablement, notamment parce qu'elle était en anglais et issue d'une communauté nombreuse et établie. Et aussi parce que ça laissait le champ libre à Ron, qui est un personnage extrêmement apprécié chez les anglo-saxons, plus que chez les francophones en tout cas.
Dont *Marill* est, pour une fois, un représentant de la majorité...
Message édité le 23/7/2013 à 10:40.
Je n'ai pas dit que les Fr n'aimaient pas Ron, juste qu'ils l'adulaient moins que les anglo-saxons. Ron reste un personnage populaire dans toutes les communautés que je connaisse.
Et tu saurais nous expliquer cette différence d'appréciation ?
Un article que j'ai lu y'a un moment (je suis allé vérifier la source, mais le site qui l'hébergeait à l'époque n'existe plus) expliquait que Ron est un personnage typique anglo-saxon. Outre sa roussitude prononcée, il fait vraiment partie des personnages qu'on peut qualifier de récurrents dans les histoires de jeunesse outre-manche. Je ne me souviens plus des exemples donnés par contre, ça date. Sa tendance xénophobe, son teint pâle et dégingandé, sa famille nombreuse et sa méconnaissance du monde extérieur (on peut considérer que le monde la Magie est séparé du monde Moldu comme l'Angleterre l'est du reste de l'Europe) en sont des caractéristiques principales qui permettent aux enfants et jeunes adolescents de s'y reconnaitre.
A contrario, la frénésie pro-Drago Malefoy francophone est moins marquée chez les anglo-saxons (mais là encore c'est relatif, surtout depuis que les films sont sorti, le blondinet a quand même une gloire importante), qui sont (un peu) moins friands des bad boys.
Et d'un point de vue plus personnel, je citerai l'exemple de la communauté de HPF, dont les membres qui sont le plus "anglicisés" sont les plus fervents défenseurs du boulet Weasley (non je n'aime pas Ron moi non plus xD).
A contrario, la frénésie pro-Drago Malefoy francophone est moins marquée chez les anglo-saxons (mais là encore c'est relatif, surtout depuis que les films sont sorti, le blondinet a quand même une gloire importante), qui sont (un peu) moins friands des bad boys.
Et d'un point de vue plus personnel, je citerai l'exemple de la communauté de HPF, dont les membres qui sont le plus "anglicisés" sont les plus fervents défenseurs du boulet Weasley (non je n'aime pas Ron moi non plus xD).
Message édité le 23/7/2013 à 21:08.
L'engouement est en effet assez évident tant il difficile de faire un personnage plus anglais que ron, j'y avais pas pensé mais c'est vrai que ça tombe sous le sens. Cela ne résout cependant pas la question, il est apprécié par patriotisme et la théorie évoquée sur le fait qu'il joue le rôle de porte d'entrée pour harry dans le monde magique est recevable mais ça reste globalement un boulet, il a pas de plus value qui saute aux yeux, il se contente de justifier à peu près son existence.
Message édité le 23/7/2013 à 21:53.
Pour moi Ron est "un gars normal" qui est là pour contraster avec le héros.
Et Harry avait besoin d'un meilleur ami, un mec seul avec une fille (dans ce cas Hermione) soit s'est transformer l'histoire en roman à l'eau de rose, soit s'est faire un héros gay. Comme l'a dit Dark Matteo, les trios fonctionnent bien et je rajouterais : mieux que les duos.
De surcroît, les trios sont plus faciles à construire.
1) Le héros qui a toutes les qualités de la terre ou presque.
2) L'intellot
3) Le gros bras en général pas très malin qui sert aux sales corvées.
En fait, Ron correspond au 3e personnage mais effectivement, autant Harry et Hermione ont des profils types, autant Ron peut se rapprocher du boulet mais il a son utilité.
D'ailleurs, pour moi il est plus réaliste dans son comportement que Harry qui, malgré l'écriture génialissime de JKR, se retranscrit comme un superhéros.
- Harry est plus fort, plus mâlin ; son père et sa mère étaient des super sorciers, il est orphelin mais s'en sort bien, etc. Harry entre dans la série des Spiderman, Batman, Luke Skywalker et autres.
- Hermione est vraiment très intelligente, au début elle endosse juste le costume d'une fille très studieuse qui accompagne le héros, mais en grandissant elle apparaît presque comme un génie par moment, surtout dans les films.
- Seul Ron est une personne normale (oui enfin normale avec une baguette magique =^^=), comme les autres personnages secondaires de JKR qui sont attachants, utiles à leur échelle mais surtout réalistes.
Désolée d'aller à contre courant mais pour moi ce n'était pas du tout une évidence ! Ron et Hermione CA c'était une évidence !
Par contre, je précise que j'ai vu les 2 premiers films avant de commencer à lire la série (en commençant par le tome 4, un mois ou deux avant de voir le 3e film, j'ai ensuite recommencé la lecture des romans à partir du premier tome.
Dans Harry Potter à l'école des sorciers le FILM, franchement dès la 1er scène du : Tu as une tâche sur le nez, tu le savais ? Juste là. Et Hermione qui part chialer dans les toilettes parce que RON lui a dit une saleté, franchement les gars c'est vous qui vous êtes voilé la face pendant plus de 10 ans !
Je comprends que ça ne vous plaise pas, surtout si vous n'aimez pas trop le personnage de Ron, mais c'était flagrant. Dans les livres aussi d'ailleurs même si c'est plus subtile et que, ce n'est qu'une fois qu'on a lu le 4e tome, qu'on rouvre les 3 premiers et qu'on se dit : "Ah ouais là... Et puis là aussi... Et puis là..." La relation est évidente et on sait d'avance comment ça va se terminer.
Et puis, de mon point de vue personnel, je ne trouve pas que Harry et Hermione soient bien assortis. Ils ont trop de caractère tous les deux, sont trop intelligents également (ils auraient été en compétition), ils se confient ouvertement l'un à l'autre il n'y avait presque plus d'intimité, et il n'ont aucune attirance physique l'un pour l'autre.
Je suis par contre déçue que Harry n'ait pas trouvé une personnalité plus intéressante que Ginny à épouser. JKR aurait pu faire un effort... Au final, c'est surtout pour ça que beaucoup de gens regrettent qu'il ne se soit pas mis en couple avec Hermione, Ginny est assez fade à côté d'elle.
Et Harry avait besoin d'un meilleur ami, un mec seul avec une fille (dans ce cas Hermione) soit s'est transformer l'histoire en roman à l'eau de rose, soit s'est faire un héros gay. Comme l'a dit Dark Matteo, les trios fonctionnent bien et je rajouterais : mieux que les duos.
De surcroît, les trios sont plus faciles à construire.
1) Le héros qui a toutes les qualités de la terre ou presque.
2) L'intellot
3) Le gros bras en général pas très malin qui sert aux sales corvées.
En fait, Ron correspond au 3e personnage mais effectivement, autant Harry et Hermione ont des profils types, autant Ron peut se rapprocher du boulet mais il a son utilité.
D'ailleurs, pour moi il est plus réaliste dans son comportement que Harry qui, malgré l'écriture génialissime de JKR, se retranscrit comme un superhéros.
- Harry est plus fort, plus mâlin ; son père et sa mère étaient des super sorciers, il est orphelin mais s'en sort bien, etc. Harry entre dans la série des Spiderman, Batman, Luke Skywalker et autres.
- Hermione est vraiment très intelligente, au début elle endosse juste le costume d'une fille très studieuse qui accompagne le héros, mais en grandissant elle apparaît presque comme un génie par moment, surtout dans les films.
- Seul Ron est une personne normale (oui enfin normale avec une baguette magique =^^=), comme les autres personnages secondaires de JKR qui sont attachants, utiles à leur échelle mais surtout réalistes.
Citation: Sur ce coup, je suis presque à 100% d'accord avec Marill. Harry et Hermione c'est juste une évidence |
Désolée d'aller à contre courant mais pour moi ce n'était pas du tout une évidence ! Ron et Hermione CA c'était une évidence !
Par contre, je précise que j'ai vu les 2 premiers films avant de commencer à lire la série (en commençant par le tome 4, un mois ou deux avant de voir le 3e film, j'ai ensuite recommencé la lecture des romans à partir du premier tome.
Dans Harry Potter à l'école des sorciers le FILM, franchement dès la 1er scène du : Tu as une tâche sur le nez, tu le savais ? Juste là. Et Hermione qui part chialer dans les toilettes parce que RON lui a dit une saleté, franchement les gars c'est vous qui vous êtes voilé la face pendant plus de 10 ans !
Je comprends que ça ne vous plaise pas, surtout si vous n'aimez pas trop le personnage de Ron, mais c'était flagrant. Dans les livres aussi d'ailleurs même si c'est plus subtile et que, ce n'est qu'une fois qu'on a lu le 4e tome, qu'on rouvre les 3 premiers et qu'on se dit : "Ah ouais là... Et puis là aussi... Et puis là..." La relation est évidente et on sait d'avance comment ça va se terminer.
Et puis, de mon point de vue personnel, je ne trouve pas que Harry et Hermione soient bien assortis. Ils ont trop de caractère tous les deux, sont trop intelligents également (ils auraient été en compétition), ils se confient ouvertement l'un à l'autre il n'y avait presque plus d'intimité, et il n'ont aucune attirance physique l'un pour l'autre.
Je suis par contre déçue que Harry n'ait pas trouvé une personnalité plus intéressante que Ginny à épouser. JKR aurait pu faire un effort... Au final, c'est surtout pour ça que beaucoup de gens regrettent qu'il ne se soit pas mis en couple avec Hermione, Ginny est assez fade à côté d'elle.
Perso, j'ai toujours pensé à Ron et Hermione plutôt qu'à Harry et Hermione, ce que Harry évoque face à Ron dans le tome 7 me paraissant évident depuis le début de l'histoire (mais Ron est un peu niais, ça fait partie des raisons qui le rendent attachant).
Par contre, que Harry finisse avec Ginny ne m'a pas spécialement déçu ni surpris, la fangirl qui en grandissant et murissant fait des efforts pour attirer l'attention de celui qu'elle aime, c'est touchant. Et puis c'est une championne de Quidditch tout de même !
Par contre, que Harry finisse avec Ginny ne m'a pas spécialement déçu ni surpris, la fangirl qui en grandissant et murissant fait des efforts pour attirer l'attention de celui qu'elle aime, c'est touchant. Et puis c'est une championne de Quidditch tout de même !
