Bah qui sait... Regarde à quel point les mentalités ont évolué en même pas 2 générations ! Je pense qu'au bout d'un moment les gens devront bien se faire une raison...
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Amour (Gloire et Beauyé !)
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Disons que ça bougera pas mal dans les pays occidentaux, mais au niveau mondial je doute que ça évolue énormément.
Euh, désolé, mais chez les jeunes occidentaux, y'a quand même relativement peu d'homophobie (moins en ville qu'ailleurs, je vous l'accorde)... Faut pas dramatiser la situation non plus, les gays sont pas rejetés non plus. Je pense que tout le monde aujourd'hui compte au moins un gay dans son proche entourage, et qu'il n'y a aucun problème à ce sujet dans la grande majorité des cas.
Dans les PEVD, là par contre c'est sûr que c'est autre chose.
Après, je pense que la réaction de Klarth était assez légitime. A vous entendre (Toch, Iwambo...) on dirait que les autres hommes sont des proies à convertir... C'est l'impression qui ressort de temps en temps. Vous aussi faut vous faire une raison, malgré tout, 90% de la population reste hétéro, et ça n'a rien à voir avec la tolérance ou l'homophobie.
Dans les PEVD, là par contre c'est sûr que c'est autre chose.
Après, je pense que la réaction de Klarth était assez légitime. A vous entendre (Toch, Iwambo...) on dirait que les autres hommes sont des proies à convertir... C'est l'impression qui ressort de temps en temps. Vous aussi faut vous faire une raison, malgré tout, 90% de la population reste hétéro, et ça n'a rien à voir avec la tolérance ou l'homophobie.
Message édité le 14/10/2009 à 20:56.
Tu dis qu'au niveau mondial ca n'évolura guère et pourtant bien des pays "inférieurs"à la france légalisent le mariage,la Belgique,l'espagne même alors qu'elle a été marquée par le régime de franco,des pays d'amérique latine encore en sous dévellopement.Beaucoup d'exemple mais il faut reconnaitre un truc les hétéros ne crient pas à tout bout de champs je suis hétéro alors pourquoi les homos le criraient ils?Comme je le dis souvent on réclame le droit à la différence et bien non moi je réclame le droit à l'indifférence.Ne pas etre jugée sur mon orientation sexuelle.Du moment que c'est entre 2 personnes concentantes où est le problème?La faute aussi aux médias qui lorsqu'elles montrent des images de la gay pride montrent des mecs complètements déguisés et des lesbiennes avec le crane rasé.Pis faut arreter avec vos 10/100 c'est largement en deça de la réalité
Elvic a dit
Euh, désolé, mais chez les jeunes occidentaux, y'a quand même relativement peu d'homophobie (moins en ville qu'ailleurs, je vous l'accorde)... Faut pas dramatiser la situation non plus, les gays sont pas rejetés non plus. Je pense que tout le monde aujourd'hui compte au moins un gay dans son proche entourage, et qu'il n'y a aucun problème à ce sujet dans la grande majorité des cas.
Dans les PEVD, là par contre c'est sûr que c'est autre chose.
Après, je pense que la réaction de Klarth était assez légitime. A vous entendre (Toch, Iwambo...) on dirait que les autres hommes sont des proies à convertir... C'est l'impression qui ressort de temps en temps. Vous aussi faut vous faire une raison, malgré tout, 90% de la population reste hétéro, et ça n'a rien à voir avec la tolérance ou l'homophobie.
Non non, ses propos n'avaient rien de justifié. Ils étaient teinté d'homophobie. Si on s'était tapé des filles il aurait juste dit "c'est pas bien de changer de meuf tout le temps".
Mais qui est qui pour juger le comportement des autres qui somme toute ne regarde que la personne concernée?
Message édité le 14/10/2009 à 21:03.
Sans revenir sur le coté mentalité (ouh c'est bien ou houuu c'est pas bien)
Oui ils peuvent et? Le fait est que si tous les animaux d'une même espèce tendaient à avoir ce penchant, l'espèce n'existerait plus à la génération suivante... Donc oui c'est ANORMAL dans le sens où c'est contre l'esprit que tout animal, être humain y compris est censé avoir : l'instinct de survie de l'espèce.
Par contre j'en conviens que c'est naturel. Pourquoi toujours associer anormal à naturel? Je prends un exemple tout bête. les arbres peuvent produire des milliers de fruits avec des graines à l'intérieur. Pourtant toutes ces graines ne germent pas. Dans l'absolu c'est anormal qu'une graine ne germe pas, par définition une graine doit germer. mais est ce que c'est "non naturel"? Bien sur que non, si c'était naturel un arbre s'emmerderait pas à faire des milliers de "petits" en sachant qu'ils vont tous grandir.
C'est un peu éloigné de l'homosexualité, mais c'était juste pour dire ce que je pensais de l'emploi des termes anormal et non naturel. j'en ai un peu marre qu'on confonde les deux et qu'on se fasse traiter d'homophobe si on dit que c'est pas normal.
Ayons également une petite pensée pour les graines qui ne germeront jamais
Citation:
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Oui ils peuvent et? Le fait est que si tous les animaux d'une même espèce tendaient à avoir ce penchant, l'espèce n'existerait plus à la génération suivante... Donc oui c'est ANORMAL dans le sens où c'est contre l'esprit que tout animal, être humain y compris est censé avoir : l'instinct de survie de l'espèce.
Par contre j'en conviens que c'est naturel. Pourquoi toujours associer anormal à naturel? Je prends un exemple tout bête. les arbres peuvent produire des milliers de fruits avec des graines à l'intérieur. Pourtant toutes ces graines ne germent pas. Dans l'absolu c'est anormal qu'une graine ne germe pas, par définition une graine doit germer. mais est ce que c'est "non naturel"? Bien sur que non, si c'était naturel un arbre s'emmerderait pas à faire des milliers de "petits" en sachant qu'ils vont tous grandir.
C'est un peu éloigné de l'homosexualité, mais c'était juste pour dire ce que je pensais de l'emploi des termes anormal et non naturel. j'en ai un peu marre qu'on confonde les deux et qu'on se fasse traiter d'homophobe si on dit que c'est pas normal.
Ayons également une petite pensée pour les graines qui ne germeront jamais
Normal = dans la norme. L'homosexualité est dans la norme. Il en va de la nature des hommes d'avoir des penchants homosexuels, tous. Il y en a toujours eu et il y en aura toujours. Quelque chose d'immuable et de constant, pour moi c'est tout ce qu'il y a de plus NORMAL.
Message édité le 14/10/2009 à 21:16.
Alors pourquoi des faons adoptent des lapins comme si c'était leur enfant?pourquoi une chienne peut allaiter des chatons?L'instinct de survie se retrouve là où il peut etre Digi là tu vas un peu loin dans tes propos et le topic est celui de l'amour pas celui de l'instinct de survie.Plus personne ne réponds?lol
Message édité le 14/10/2009 à 21:22.
Toch a dit
Normal = dans la norme. L'homosexualité est dans la norme. Il en va de la nature des hommes d'avoir des penchants homosexuels, tous. Il y en a toujours eu et il y en aura toujours. Quelque chose d'immuable et de constant, pour moi c'est tout ce qu'il y a de plus NORMAL.
Pour moi normal = ce qu'on est censé faire, par définition. La suite de ta phrase va dans le sens de mon post, ca fait intervenir le coté naturel.
Pika88 même remarque, c'est du domaine du NATUREL. Mais pour moi ce n'est pas normal, dans le sens où ca ne rapporte rien à l'espèce de la chienne d'élever un animal d'une autre espèce. La preuve que tu trouves pas ca normal non plus, puisque tu en parles comme exemples uniques.
Pour moi la nuance est évidente, je sais pas...
Pika88 même remarque, c'est du domaine du NATUREL. Mais pour moi ce n'est pas normal, dans le sens où ca ne rapporte rien à l'espèce de la chienne d'élever un animal d'une autre espèce. La preuve que tu trouves pas ca normal non plus, puisque tu en parles comme exemples uniques.
Pour moi la nuance est évidente, je sais pas...
Le naturel est loin d'etre évident,on a bien des animaux domestiques et c'est pourquoi?Pour leur apporter notre amour même si on n'est pas de la meme espèce
Message édité le 14/10/2009 à 21:25.
C'est pas le même amour à moins que tu sois zoophile 
Bah naturel pour moi c'est qqchose qui existe sans une intervention extérieure (l'Homme surtout XD)
Bah naturel pour moi c'est qqchose qui existe sans une intervention extérieure (l'Homme surtout XD)
Message édité le 14/10/2009 à 21:31.
Non je suis pas zoophile rassures toi mdr mais sache qu'il n'y a aucune intervention extérieure comme tu peux le penser.Ma première copine m'a violée avec 2 autres de ses copines c'est pas pour autant que je n'ai plus aimé les femmes.Vous ne choississez pas d'etre hétéros et nous on ne choisi pas d'etre homo.Mais je comprends ton point de vue car justement c'est ce qui s'appelle la tolérance
Message édité le 14/10/2009 à 21:38.
La graine qui ne poussera jamais ne l'a pas choisi non plus 
(désolé je kiffe ma comparaison)
Tu sais quoi? je crois qu'en fait on pense la même chose, on a juste pas la même définition de "normal" XD
J'ai une vision de la normalité + orientée "faire" plutot que "fixer dans la norme"
(désolé je kiffe ma comparaison)Tu sais quoi? je crois qu'en fait on pense la même chose, on a juste pas la même définition de "normal" XD
J'ai une vision de la normalité + orientée "faire" plutot que "fixer dans la norme"
On s'est toujours bien entendus de toute manière même si parfois nos opinions divergent lol.Puisque l'on est sur le topic de l'amour je vais écrire une partie d'un poème que g écrit:
Toi qui ne savait pas à quel point je t'aimais,toi qui n'a pas su voir combien mes veines ont saignées,saches qu'au plus profond de mon mon coeur je n'ai nulle rancoeur.Juste une deception,celle de ne pas t'avoir aimée avec passion,je cachais mes sentiments,aujourd'hui j'en perds la raison,quoiqu'il en soit pour toi je survis car ne sait on jamais si un jour tu revenais.
Toi qui ne savait pas à quel point je t'aimais,toi qui n'a pas su voir combien mes veines ont saignées,saches qu'au plus profond de mon mon coeur je n'ai nulle rancoeur.Juste une deception,celle de ne pas t'avoir aimée avec passion,je cachais mes sentiments,aujourd'hui j'en perds la raison,quoiqu'il en soit pour toi je survis car ne sait on jamais si un jour tu revenais.
Je comprend parfaitement ce que tu veux dire Digi; ton message me fait penser à celui d'un autre mais qui lui est homosexuel. Lui même ne considère pas ça comme quelque chose de normal, de logique, mais pourtant ses sentiments sont sincères et ils existent bien, la nature l'a fait comme tel.
Comme quoi il n'y a pas que les hétéros qui ont ce genre de raisonnement
Pour revenir à un autre post il est vrai que l'on peut croire d'après les messages de Toch que tout les garçons sont gays, seulement lui évolue dans un milieu où il y en a plein donc...
Comme quoi il n'y a pas que les hétéros qui ont ce genre de raisonnement
Pour revenir à un autre post il est vrai que l'on peut croire d'après les messages de Toch que tout les garçons sont gays, seulement lui évolue dans un milieu où il y en a plein donc...
dareen a dit
Je comprend parfaitement ce que tu veux dire Digi; ton message me fait penser à celui d'un autre mais qui lui est homosexuel. Lui même ne considère pas ça comme quelque chose de normal, de logique, mais pourtant ses sentiments sont sincères et ils existent bien, la nature l'a fait comme tel.
Comme quoi il n'y a pas que les hétéros qui ont ce genre de raisonnement
Pour revenir à un autre post il est vrai que l'on peut croire d'après les messages de Toch que tout les garçons sont gays, seulement lui évolue dans un milieu où il y en a plein donc...
Tout le monde a une part de bisexualité en lui. Et je n'évolue pas dans le milieu gay, j'ai jamais mis les pieds dans un bar gay.
Bah comment tu fais pour trouver des mecs alors? XD
Encore si tu nous en parlais une fois par an ou deux, mais toutes les semaines on dirait que tu te fais un mec, y a un moment on se pose des questions quand même, tu peux le comprendre
Encore si tu nous en parlais une fois par an ou deux, mais toutes les semaines on dirait que tu te fais un mec, y a un moment on se pose des questions quand même, tu peux le comprendre
Message édité le 14/10/2009 à 22:38.
c'est vrai que sans fréquenter le milieu il trouve plein de mecs lol quand je vois comment je galère moi alors que sur les forums gays on me dit putain comment t'es mignonne mdr
Message édité le 14/10/2009 à 22:39.
Bah j'en sais rien moi, mais j'en ai pas non plus un par semaine, j'ai dû m'en faire une petite quinzaine en tout, quatre ans (bon, la plus grande partie depuis août 2008 mais passons). Je peux te garantir que j'ai des potes qui en ont eu 5 fois plus que moi (et je n'exagère pas). Et beaucoup d'hétéros dans le lot.
