Les histoires de Papy Ultime : Alchimie et métaux.

12 Oct 2006 12/10/2006 à 11:57 Hors ligne #1

dans la gréce antique, une époque assez guerriére, tous les métaux sont précieux.
Portant cetait une coutumes que d'attribuer un anneau de plomb au esclave... un anneau d'or était pour les seigneurs... pour l'instant rien de choquant....
mais bien plus tard (dans notre précèdent siecle) on c'est aperçut que le plomb était l'élément le plus nocif pour notre corps... et l'or l'élément le plus biocompatible....
déjà je trouve cela assez troublant....
maintenant parlons de l'alchimie..... les alchimistes cherchaient desespéremment à transformer le plomb en or. pourquoi le plomb? ils auraient pu prendre la pierre non? ou simplement de l'eau? Bon par tradition les alchimistes prennaient le plomb et l'or car selon eux cetais possibles........

étonnant quand on sait que la composition du plomb et de l'or sont pratiquement identique à un électrons prés.

encore un exemple de mémoire atavique?

ZhuquarnagePremium Père Nowel Admin

12 Oct 2006 12/10/2006 à 12:53 Hors ligne #2

Euh, encore une fois, vérifie tes données, parce que là, y'a une grosse faute physique...

L'Or, c'est l'élément noté Au, de numéro atomique 79.
Le Plomb, est noté Pb, et son numéro atomique est 82.

Y'a donc une différence de 3 électrons et protons, et non de un...

En comparant ensuite divers propriétés physiques, notamment la structure électronique, on remarque que ce sont deux éléments pas si proches que ça... D'ailleurs, il est possible de transformer le plomb en or, mais uniquement via des accélérateurs de particules, mais bon, y'a peu d'intérêt...

A mon avis, si le plomb a été choisi, c'est surtout parce qu'à l'époque, c'était un métal courant et très utilisé, et que l'or, ca symbolisait déjà la richesse, le pouvoir, etc...

Notons également que l'alchimie, pour la transformation en or, contrairement aux idées courantes, n'était pas "focalisée sur le plomb", mais sur énormément de métaux courants... De même, la pierre et l'eau étaient aussi des objets d'étude, mais il parait assez logique de s'intéresser à des métaux pour obtenir de l'or, plutôt qu'à d'autres éléments aussi éloignés...

Citation:

l'or l'élément le plus biocompatible

Ca se discute, surtout que dit comme ça, ca ne veut pas dire grand chose...

Certes, il n'est pas nocif pour les êtres vivants mais il n'apporte pas tellement, par rapport à d'autres...

Au fait, pourquoi parles tu de mémoire atavique dans ce cas ?

Sinon, ce topic n'est pas vraiment "Sérieux", mais bon, si tu veux remettre des faits passés qui te semblent proches des découvertes actuelles, fais un topic unique, plutôt que de séparer comme ça en plein de topics qui ne seront pas viables...

(Et abandonne ton "Les histoires de Papy Ultime", parce que là, ca fait plus comique qu'autre chose...)

M

Matteo Ex-Membre

12 Oct 2006 12/10/2006 à 14:24 #3

Entre le titre, qui fait rire pour ne pas dire pis, et la présentation des faits très restreinte, ça n'a vraiment rien à faire dans Sérieux.
Déplacement.

Dresseur Ultime Nouveau Membre Auteur

12 Oct 2006 12/10/2006 à 15:06 Hors ligne #4

oki pour pour la nature de l'or et du plomb....

et aprés le truc le plus sicentifiques et le truc le plus vérifiable vous le mettez en doute...

pourquoi l'or est t'il l'élément le plus bio compatible (en terme d'élément non organique bien sur et encore!)
tout simplement que l'organisme ne fait jamais de rejet avec des prothése en or...... ya qua voir le nombre de stars qui se font refaire le nez en or déjà parceque c'est l'élément occasionnant le moins de rejet et de réaction post opératoire et enste parceque l'or n'est pas désagrégé par la cocaine. (véridique)

on pourrais te remplacé tous tes os par de l'or que t'en rendras pas compte.... à part la lourdeur et le fait que tu n'auras plus de défense immunitaire.... mais sinon tout baignerais!

une série "histoire au coin du feu" des sujets pour refaire le monde et discuter dessus je trouve cela sérieu sans etre forcement prise de tete!

ZhuquarnagePremium Père Nowel Admin

12 Oct 2006 12/10/2006 à 15:19 Hors ligne #5

Désolé Matteo, mais là, ca va redevenir Sérieux...

(et surtout qu'une fois dans Discussions....)

Mouais, l'or, s'il est "biocompatible", c'est surtout parce que c'est un élément chimiquement très inerte, et qu'il participe donc à très peu de réactions.

Puis remplacer les os par de l'or, ça entrainerait d'autres complications, mais bon...

Le souci que je voulais dire, c'est surtout au niveau de ton "l'or l'élément le plus biocompatible".

De même, le plomb n'est pas l'élément le plus toxique, celui ci étant l'Arsenic pour les êtres vivants...

M'enfin, ma question, c'est surtout où veux tu en venir ???

Darkbird IdolMembre

12 Oct 2006 12/10/2006 à 16:02 Hors ligne #6

Il serait bon de se renseigner un peu avant de poster de tels sujets. Non seulement ils sont faux, mais à peu près assez bien construits pour induire en erreur une partie non-avertie du public.

Zhuq a eu raison de rappeler que le Plomb et l'Or ne sont pas identique à un électron prêt. L'or n'est pas particulièrement biocompatible, il ets tout simplement inerte. Et le plomb n'est pas l'élément le plus nocif pour le corps humaine. Il ne provoque que la sturnite, maladie assez lente. Prend de l'Arsenic à main nue, du Soduim, de l'Uranimum même, ces métaux et bcp d'autres sont bien plus dangeureux.

Et de même que Zhuq je me demande bien ce que tu veux dire à travers ce sujet, qui pour l'instant 'a effectivement pas sa place dans le forum sérieux, comme le dit matteo, puisqu'il n'ouvre aucune discussion. Merci donc de préciser un peu ce qui te pose problème, ce qui doit être débattu, parceque sinon, c'est le sujet "type article de journal", où il n'y a rien à débattre.

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