La loi sur les molosses

ZhuquarnagePremium Père Nowel Admin

12 Oct 2007 12/10/2007 à 20:50 Hors ligne #81

Citation:

Franchement moi ca me plairais pas d'euthanasier mon chien pour des paranoiaques comme vous ( sans vouloir etre michant)

Ca te ferait mal de mettre tes sentiments personnels de càté deux minutes ?

Si tu veux la jouer sentimental, ce qui est complètement débile et inadapté, encore une fois, la douleur des parents, de la famille, des amis, et les gens mêmes qui sont attaqués par des chiens violents, tu en fais quoi ?

Citation:

C'est l'homme qui rend agrssif l'animal....Tout comme il se rend agressif lors des guerres

Je vais pas me répéter...

Le reste de ton post, est RIDICULE aussi.

john-s DémoniMembre Evolué

12 Oct 2007 12/10/2007 à 21:05 Hors ligne #82

Message édité le 12/10/2007 à 21:06.

Je ne pense pas qu'être agressif de la sorte soit une bonne chose. A en juger par ses réponses, il ne doit pas être très vieux, pas la peine de le traumatiser, il comprendra par lui même, tôt ou tard, peut être...

flodu67FMA Nouveau Membre Auteur

12 Oct 2007 12/10/2007 à 21:59 Hors ligne #83

john-s a dit

Je ne pense pas qu'être agressif de la sorte soit une bonne chose. A en juger par ses réponses, il ne doit pas être très vieux, pas la peine de le traumatiser, il comprendra par lui même, tôt ou tard, peut être...

Merci c'est gentil....
Je suis en seconde.....

En ce qui concerne mes sentiments c'est la chose qui ma poussé moi et mes parents a avoir un chien de cette race
Jai grandi avec cette race de chien depuis mes 4 ans, je sais donc de quoi les molosses sont capables...
Certes ils peuvent mordre mais c'est la nature de protection
L'aggressivité est causée par l'homme et les mauvais traitements
Je sais ce que sont les souffrances de cette famille, j'en ai connu un grand nombre de souffrances morales je peux vous l'assurer...
Maintenant,il y en a encore qui diront "oui mais tu dis ca pour protégerr les chien ptit nOOb"
Et ben non c'est raté
Je connais la mort
Je connais l'exclusion etc.....

Au lieu toujours de me demander de penser comme la famille
Je vous demande de penser comme moi *si vous voulez bien, la mauvaise volonté est mère de cette loi absurde*car ceci ne peut etre fait que si l'on regarde dans les 2 sens
Zhu je comprend tes remarques mais tu sais que tu as le droit de mettre de l'eau dans ton vin

john s : je deteste qu'on me prenne pour un gamin alors ca serait gentil d'arreter de jouer l'assistante sociale

Je suis en faveur des animaux et de la nature c'est pour ca que je suis ardent défenseur de ces animaux...
On va certainement me prendre pour un imbécile
mais je pense que toute vie est égale et que la peine de mort n'a pas lieu d'être entre les êtres vivants

Sur ce j'ajoute que le gouvernement est LACHE car la loi devait etre votée l'an prochain et sachant que nous allions faire des manifs a avancé la proposition de loi. Cette manoeuvre est puérile et montre la mauvaise volonté de certains

Zi Nouveau Membre

12 Oct 2007 12/10/2007 à 23:16 Hors ligne #84

Non mais lol quoi, les Modo attendent quoi pour locker ce topic sans sens ? Je commence sérieusement à en avoir marre de ces réponses vaines et sans fondements morals, d'ailleurs je ne dois pas être le seul. ( désolé si je n'argumente pas malgré le fait que nous soyons dans la partie " Sérieuse " mais je ne suis pas psychiatre )

Red AngiMembre Ultime

12 Oct 2007 13/10/2007 à 00:15 Hors ligne #85

"Jai grandi avec cette race de chien depuis mes 4 ans, je sais donc de quoi les molosses sont capables..."< Non, tu ne peux pas juger des caractéristiques de toute une population à partir d'un tout petit nombre d'expériences. Si les chiens que tu connais étaient bien dressés, tu dois considérer que d'autres ne le sont pas, et (once again) c'est à leur maîtres que cette loi s'adresse, pas aux chiens eux-même...

"Certes ils peuvent mordre mais c'est la nature de protection"< Ce n'est pas du tout dans leur nature, on doit les dresser pour cela

"L'aggressivité est causée par l'homme et les mauvais traitements"< C'est exactement pour ça que cette loi est proposée... Relis le texte de la loi, tu verras qu'elle ne sert qu'à encourager les maîtres à éduquer leurs animaux, pas à encourager l'extermination des chiens

"Je suis en faveur des animaux et de la nature c'est pour ca que je suis ardent défenseur de ces animaux..."< C'est surtout que régulièrement tu idéalises la nature et les animaux pour ensuite diaboliser l'espèce humaine... Tu penses vraiment que c'est avec un point de vue aussi manichéen et figé de que tu arriveras à débattre correctement?

"Au lieu toujours de me demander de penser comme la famille Je vous demande de penser comme moi"< Ton point de vue est tout à fait compréhensible, il faut maintenant que tu essaies de comprendre celui des familles des victimes de chiens mal dressés... Si tu te cantonnes à ta propre expérience et refuses de considérer celles des autres, c'était pas la peine d'engager un débat

john-s DémoniMembre Evolué

13 Oct 2007 13/10/2007 à 12:52 Hors ligne #86

Message édité le 13/10/2007 à 12:54.

Alors comme ça tu es en seconde, je retire ce que j'ai dit alors, à voir tes réponses je pensais que tu avais dans les 10 ans...

Je me permets de te corriger, les chiens ne sont pas agressifs parce qu'ils ont été maltraités, mais parce qu'ils ont été mal dressés. De bons traitements peuvent aussi bien conduire un chien trop gaté à se conduire en dominant, et à devenir agressif pour défendre ce statut.

Il faudrait aussi arrêter de prêter aux chiens des sentiments humains, on n'a aucune idée de ce qui peut se passer dans leur tête. Alors de là à dire qu'un chien peut avoir envie de protéger son maître, qu'il est capable de sentiments bien humains, c'est franchement pousser trop loin.

Il serait temps de grandir un peu, de dépasser le "les gens sont méchants, on va tuer des gentils chiens", de lire les textes proposés et d'essayer d'en comprendre les tenants et les aboutissants. Hélas, tu rejoindras sans doute la horde de français écervelés qui ne savent que raler à longueur de temps, sans même comprendre pourquoi.

Si le gouvernement a fait avancer le vote c'est simplement pour ne pas avoir à se préoccuper des revendications ridicules de gens comme toi. Si les français savaient raler moins, et pour les bonnes choses, on aurait peut être encore le pouvoir d'agir quand c'est nécessaire.

flodu67FMA Nouveau Membre Auteur

13 Oct 2007 13/10/2007 à 20:25 Hors ligne #87

Wi mé non
de toutes facons vous ne voulez meme pas essayer de me comprendre
l'insctinct de protection est réel ca dépend juste du chien et de la race
Tape ton chien toute sa vie tu verras s'il sera inhibé ou agressif
Mauvais dressage= Manque d'argent pour aller aux lecons ca coute la peau de fesses pour ce que c'est
Arretez d'inventer des contre arguments débiles du style ceux de Red rum qui dit que la nature de protection est inexistante chez le chien...
As tu lu mon article qui est lui une preuve matérielle de l'instinct de protection
En ce qui concerne mon fort appui de la deuxième chance c'est que ca marche
Une fois un chien ma mordu car jai fait le con j'étais tout petit et c'était un berger allemand
On a décidé de lui laisser une autre chance et ce chien n'a plus jamais mordu de sa vie

Sur ce je demande le lock car faire changer d'avis des gens bornés qui se prennent pour des assistantes sociales ca sert a rien

Red AngiMembre Ultime

13 Oct 2007 13/10/2007 à 23:02 Hors ligne #88

Message édité le 13/10/2007 à 23:04.

"Wi mé non de toutes facons vous ne voulez meme pas essayer de me comprendre"< On comprend ton point de vue, mais on ne le partage pas, nuance... Si ça t'horripile tant que ça, c'était pas la peine d'engager une discussion.

"Tape ton chien toute sa vie tu verras s'il sera inhibé ou agressif"< D'où l'utilité de la loi... :zzz

"Mauvais dressage= Manque d'argent pour aller aux lecons ca coute la peau de fesses pour ce que c'est"< Quand on a pas l'argent pour s'en occuper, on n'achète pas de chien enfin! De toute façon, en comparant, le dressage coûtera certainement moins que la bouffe, les vaccins, les accessoires et tout le reste pour un grand chien. De toutes façon, si ça devient obligatoire, le prix du dressage baissera, c'est évident.

"Arretez d'inventer des contre arguments débiles du style ceux de Red rum qui dit que la nature de protection est inexistante chez le chien..."< Je me base sur des études scientifiques (enfin je crois, d'habitude ils ne publient pas n'importe quoi dans La Recherche) qui montrent que chez les animaux qui vivent en meutes ou en groupe (comme les loups et les chiens par exemple), des attitudes comme le réflexe de protection ne viennent que dans des conditions précises. Il faut reproduire ces conditions pour que l'animal soit de bonne compagnie. C'est pour cela que le dressage et la connaissance du chien sont capitales pour qu'il soit de bonne compagnie.

"Une fois un chien ma mordu car jai fait le con j'étais tout petit et c'était un berger allemand
On a décidé de lui laisser une autre chance et ce chien n'a plus jamais mordu de sa vie"< Le chien ne risquait pas de te mordre une deuxième fois si tu as arrêté de faire le con en grandissant et/ou de peur qu'il te morde encore :lol

(n'empêche, sans déconner, je trouve que c'est une explication)

"Sur ce je demande le lock car faire changer d'avis des gens bornés qui se prennent pour des assistantes sociales ca sert a rien"< Tatata! C'est trop facile de fermer le débat comme ça quand c'est à toi de justifier tes arguments!

Si tu veux arrêter le débat, d'accord tu peux te retirer, mais les autres membres ont le droit d'y participer. D'ailleurs, je te retourne le compliment "bornés". Je ne vois pas pourquoi il faudrait changer de point de vue quand ondéfend une thèse qui est mieux justifiée que les autres.

flodu67FMA Nouveau Membre Auteur

14 Oct 2007 14/10/2007 à 13:20 Hors ligne #89

La manif est passée c'est pour ca que je demande le lock
Pour le chien c'était pas le mien il pouvait pas me remordre une autre fois
La loi sert a rien car de toutes facons jla respecterai pas et je serais pas le seul
Vous êtes tous des paranos a vouloir tuer chaque chien qui passe et qui a une tête qui fait peur malgré son excellent caractère
Si tu veux un chien tu t'en achètes un le dressage en 1 an coute presque plus cher que le chien si t'ajoutes le véto et les croquettes ca te fait 170€ par mois pour le chien. Sans le dressage c'est à peu près 100€
Encore des contre arguments débiles de ta part red rum moi qui te pensais raisonnable

As tu apporté une seule preuve matérielle pour soutenir tes idées? je crois pas
Moi j'en avais et elles étaient crédibles donc après on me dit d'arreter le mytho

chaispaquichui AngiMembre Ultime

14 Oct 2007 14/10/2007 à 13:32 Hors ligne #90

La manif est passée c'est pour ca que je demande le lock

C'est en contradiction avec ceci : Sur ce je demande le lock car faire changer d'avis des gens bornés qui se prennent pour des assistantes sociales ca sert a rien

Le reste du message est sans intérêt. Essaye déjà de comprendre qu'une expérience personnelle (celle où tu t'es fait mordre) ne te permet pas d'avoir un point de vue pertinent sur l'ensemble de la situation.

Red AngiMembre Ultime

14 Oct 2007 14/10/2007 à 19:22 Hors ligne #91

"La manif est passée c'est pour ca que je demande le lock"<

"La loi sert a rien car de toutes facons jla respecterai pas et je serais pas le seul"< Donc tu vas refuser de dresser ton chien correctement juste par esprit de contradiction? (car tu l'éduquais bien avant, je suppose... attends, rasssure-moi, tu as déjà dressé un chien?) C'est vachement mature comme comportement...

"Vous êtes tous des paranos a vouloir tuer chaque chien qui passe et qui a une tête qui fait peur malgré son excellent caractère"< oOOO Où est-ce que tu as lu pareille connerie? On n'arrête pas de parler de l'importance du dressage, ça n'a strictement rien à voir avec un éventuel génocide canin. Non seulement tu ne lis pas ce que les gens écrivent, mais en plus tu réinventes leurs messages...

Bon après si tu n'arrives pas malgré nos effort à t'empêcher d'associer "tueurs de chiens" et "personnes étant d'accord avec la proposition de loi", bin c'est dommage.

"Si tu veux un chien tu t'en achètes un le dressage en 1 an coute presque plus cher que le chien si t'ajoutes le véto et les croquettes ca te fait 170€ par mois pour le chien. Sans le dressage c'est à peu près 100€"< Donc d'après tes informations, le dressage coûte 70€/mois sur un an, et le chien seul coûte 100€/mois toute sa vie... Donc le dressage représente 2.7% de l'investissement pour un chien qui vivra 15 ans, comme un labrador par exemple. Et je n'ai pas compté l'achat du chien qui ferait encore baisser ce chiffre. 2.7% c'est si terrible que ça?

"As tu apporté une seule preuve matérielle pour soutenir tes idées?"< Je cite des études scientifiques officielles qui ont été faites par des groupes de chercheurs il y a quelques années (donc n'ayant aucune connaissance de ce projet de loi)... Après je vais pas faire 800 km uniquement pour retourner chez moi et retrouver mes sources, désolé.

"Moi j'en avais et elles étaient crédibles donc après on me dit d'arreter le mytho"< Tu parles de tes scans d'articles? Revoyons cela au magnétoscope Thierry: un descriptif sur les atouts d'un boxer écrit pour le "Boxer Club de France" dans un bouquin descriptif sur les chiens, tu trouves que ça ressemble à une étude scientifique, sérieuse et impartiale? (on va mettre de càté l'article complètement hors-sujet sur le violeur de chien, hin)

Digipokemestre IdolMembre

15 Oct 2007 15/10/2007 à 10:19 Hors ligne #92

je vais prendre que les derniers posts parce que la non objectivité de flo commence à taper sur le système de tous ceux qui argumentent correctement.

Citation:

Franchement moi ca me plairais pas d'euthanasier mon chien pour des paranoiaques comme vous

va dire ca aux familles des victimes tu vas être bien reçu.

Citation:

On protège certains requins ou dautres animaux et s'ils nous tuent on dit rien

j'en rencontre pas tous les jours, rien à voir avec le sujet.

Citation:

Si on tue tous les chiens ca seront eux les espèces en danger

il n'est pas question d'euthanasier tous les chiens, je sais pas d'où tu sors ca mon pauvre ami. Uniquement ceux qui sont incontrolables.

Citation:

Le chat?

un chat s'il m'attaque je suis en mesure de lui foutre un bon coup de pied, ce qu ej'ai déjà fait quand j'avais 10-11 ans, difficile avec un pittbul... Mais effectivement certains chats ont aussi des comportements bizarres mais on fait moins chier à cayuse du fait qu'on peut se défendre assez bien contre eux nous même.

Citation:

Le serpent?

tu as un serpent chez toi? Trop fort, tu m'invites?

Citation:

Jai grandi avec cette race de chien depuis mes 4 ans, je sais donc de quoi les molosses sont capables...

moi aussi t'inquiètes, 9-5 powaa

Frantic Membre Ultime

15 Oct 2007 15/10/2007 à 12:34 Hors ligne #93

Non mais vraiment !! :

Qui veut comprendre le molosse doit posséder un molosse (ou un truc dans le genre..) ou encore Vous êtes tous des paranos a vouloir tuer chaque chien qui passe et qui a une tête qui fait peur malgré son excellent caractère...(Oo - Rhhooo les méchants qui a laissé entendre un truc pareil ???)

Du début à la fin Flo, c'est pas pour être vexante, mais t'es constament à càté de la plaque et en plus on dirait que tu fais tout ce que tu peux pour y rester !

Je sais plus comment faire pour que tu comprennes..........

30 millions d'animaux de compagnie.

en faisant à la louche, on va être sympa, on va dire 5 millions de volatiles, poissons et rongeurs en tout genre.

Nous reste donc 25 millions de chiens et chats avec un léger + en nombre pour les chats. Donc on reste sur une base de - disons - 10 millions de chiens rien que sur le territoire français.

Sur ces 10 millions (10 000 000 pour les vrais de vrais qui comprennent que dalle) on a 600 cas de morsure de chien par an !

et depuis des jours et des jours on argumente, n'coutant que not'bon coeur......pour 600 cas de morsure sur 10 millions de chien tout ça pour que TOI, qui ne comprends rien à ce qu'on raconte, ou qui fait bien semblant en tous cas - tu finisses par nous poster la PERLE des PERLES :

Citation:

Si on tue tous les chiens ca seront eux les espèces en danger

C'est du grand, de l'énorme.....bon pestacle à tous :suicide

john-s DémoniMembre Evolué

15 Oct 2007 15/10/2007 à 18:53 Hors ligne #94

Message édité le 15/10/2007 à 18:55.

Je sais plus ou j'ai entendu ça, mais on a proposé de créer une nouvelle race de chien, le saint-bull, comme le pitt-bull il t'arrache un bras, mais il va chercher les secours après. :lol

Quoi ? On peut bien sortir une connerie de temps en temps non ? Surtout que là le débat est bien figé, tout a plus ou moins déjà été dit, mais comme toujours il y a des gens trop bornés pour écouter un avis autre que le leur. Ce qui me fait le plus peur c'est que ces gens ont le droit de vote, mais c'est un autre sujet.

Si un jour tu te décides à grandir un peu flo, la première chose à faire est de lire les textes en question, histoire d'avoir l'air moins bête. Ensuite, vas te documenter sur la question, vu tes propos, je doute que tu sois maître chien. Une fois que tu auras fait tout ça tu seras parfaitement préparé à mettre tout le monde de ton coté. Parce que là avec les énormités que tu laches les unes à la suite des autres, tu ne sensibilises personne, tu passes juste pour un rigolo et tu décrédibilises ton point de vue.

Au final, si on y regarde de près, ceux qui font le plus de mal aux chiens, ce sont les gens comme toi, les irresponsables qui devraient tout avoir sauf un chien. Si on n'a pas l'argent pour se payer des cours, si on n'a pas de temps pour s'en occuper, si on n'a pas d'espace où le sortir, on ne prend pas de chien.

Les seuls qui seront pénalisés par ces lois sont les mauvais maîtres, mais c'est tellement plus simple de sortir ses banderolles que de se remettre en question.

flodu67FMA Nouveau Membre Auteur

15 Oct 2007 15/10/2007 à 19:33 Hors ligne #95

Red rum quand tu parles du boxer club de france que je connais bien sache juste qu'il a été désafillié donc son activité est nule
Je suis sur un forum de spécialistes des molosses surtout le boxer il s'y connaissent aussi
En ce qui concerne le dressage j'ai jamais dit que je dressais le chien et qui payait les frais seulement pour des personnes qui savent dresser et qui n'ont pas forcément l'argent pour aller en club se verront restreints de ne pas avoir leur chien
Et non je ne suis pas maitre chien je ne suis qu'au lycée
Le génocide n'est pas effectif
c'est la condition de mort qui l'est avez vous déjà essayé de vous renseigner sur les souffrances ressenties par l'animal (peur, renfermement causant l'aggressivité)
Les familles des victimes c'est leur problème pas le mien ils avaient qu'a faire gaffe la faute est double car on ne pourra jamais déterminer la cause de la morsure le gamin ne dira pas jai soufllé dans les oreilles du chien ou je lui ai tiré les babines
Si je n'écoutais pas mon coeur je n'aurais pas fait ce topic
Ce que l'on ne parle pas c'est une partie de la loi restreignant les libertés des maitres envers leur chien de catégorie 1 et 2
C'est pour ca que je défend le molosse

chaispaquichui AngiMembre Ultime

15 Oct 2007 15/10/2007 à 20:02 Hors ligne #96

Citation:

Les familles des victimes c'est leur problème pas le mien ils avaient qu'a faire gaffe la faute est double car on ne pourra jamais déterminer la cause de la morsure le gamin ne dira pas jai soufllé dans les oreilles du chien ou je lui ai tiré les babines

Est-ce que tu te rends seulement compte de l'idiotie et de l'hypocrisie de tes propos ? Alors d'après toi, il est tout à fait normal qu'un pauvre gosse passe le restant de sa vie avec la moitié du visage arraché sous prétexte qu'il a soufflé dans les oreilles d'un chien ? C'est tellement idiot que je sais plus quoi répondre... Tu vis dans ta petite bulle et tu idéalises les animaux au mépris des êtres humains... C'est véritablement ignoble comme point de vue.

john-s DémoniMembre Evolué

15 Oct 2007 15/10/2007 à 20:11 Hors ligne #97

Mais non, c'est normal, si tu regardes le chien de travers, il te saute à la gorge parce qu'il a eu peur de toi... J'ai bon ?

S'ils ne t'ont pas envoyé bouler du forum avec des posts comme les tiens, ça doit être de beaux experts en effet. :lol

flodu67FMA Nouveau Membre Auteur

15 Oct 2007 15/10/2007 à 20:33 Hors ligne #98

Jai rien dit a ce forum jy suis meme pas user c'est mes parents
Mon point de vue est certes ignoble mais je ne supporte pas les théories humanistes après les ***** que l'homme a inventé

jon s : Si tu me provoques en vrai( du style fils de ****) je vais aussi t'attaquer sauf que je te ferais moins mal

john-s DémoniMembre Evolué

15 Oct 2007 15/10/2007 à 20:37 Hors ligne #99

Et si je dis "ta gueule" à un chien, il a le droit de partir avec un bout de mon bras ? :lol

Désolé, ça ne fait pas avancer le débat, mais il est déjà mort, et c'est tellement dràle, enfin, pour moi... :lol

chaispaquichui AngiMembre Ultime

15 Oct 2007 15/10/2007 à 20:39 Hors ligne #100

Est-ce que tu ne comprends pas que John-s est un sale raciste envers les chiens (qui sont des hommes comme les autres, je tiens à le dire !) ?

Par génération

Récents

Spin-offs

Stratégie

Explorer

Collections

Types

Jeu de Cartes

Apprendre à jouer

Mes outils

La série animée

Films & musique

LEGO Pokémon

Dernières sorties

Créer & apprendre

Communauté

Rejoindre

Participer sans quitter le fil