Zen' a écrit : Quoi le troll facile ? franchement ça m'enerve ceux qui critiquent les choix du gouvernement sans proposer d'alternatives, c'est pareil pour les manifestations pour la reforme de la retraite alors que personne des gars qui ont manifesté n'ont proposés d'autre solution pour enrichir les caisses de l'état (sauf peut être "enlever le bouclier fiscal", ce que Sarkozy a fait quelques mois après, mais personne n'en a parlé). |
- Augmenter les cotisations.
- Augmenter la durée de cotisation.
- Diminuer les retraites.
- Assumer un système qui était déficitaire depuis bien avant la crise (bien avant les réformes de 2003, d'ailleurs) et qui, malgré la réforme de l'automne dernier, le restera encore très largement. De toute manière, ça continuera à être un trou dans les dépenses publiques que l'on est bien obligés de boucher / qui nous obligera à nous endetter.
- Trouver d'autres financements (on avait à l'époque beaucoup parlé des "niches fiscales").
- La première solution a été refusée par à peu près tout le monde (notamment Sarkozy qui s'est déclaré ouvertement contre).
- La deuxième est celle finalement retenue.
- La troisième, même chose que la première (sauf qu'augmenter la durée de cotisation comme cela est finalement en train de se faire a aussi pour conséquence de diminuer le montant des retraites mais je pinaille sans doute un peu, là).
- C'est ce qui se faisait déjà et va donc continuer à se faire. Pas le choix : le système des retraites fait perdre des sous, si on a fait des gains n'importe où ailleurs on les fout là-dedans. Sauf que dans un Etat qui doit réduire le plus possible ses dépenses publiques parce qu'il s'endette chaque année de plusieurs dizaines de milliards d'€, c'est pas glop.
- Du coup, comme le pas glop n'est pas très glop, il faudrait trouver des sous ailleurs, n'importe où, histoire de pas trop s'endetter. D'où notamment les idées de piocher dans certaines niches fiscales et de pourfendre le bouclier fiscal.
Bien sûr ça a aussi ses défauts, mais dire qu'aucune alternative n'a été envisagée et proposée par l'opposition, c'est pas tout à fait vrai, Zen'. Même chose pour LOPSSI et HADOPI.
Quant à la brillante initiative de ton cher Sarkozy de supprimer le bouclier fiscal, elle a été très largement commentée et débattue à l'époque (ça t'a sûrement échappé, tout occupé que tu étais par l'organisation du concours du Mordzien préféré ?).
Et puis, surtout, c'est bien beau de l'avoir aboli mais qui l'avait créé ? ...
Zen' a écrit : Quoi le troll facile ? franchement ça m'enerve ceux qui critiquent les choix du gouvernement sans proposer d'alternatives, c'est pareil pour les manifestations pour la reforme de la retraite alors que personne des gars qui ont manifesté n'ont proposés d'autre solution pour enrichir les caisses de l'état
Après, la loi Hadopi, je m'en suis pas vraiment penché dessus, ayant des connaissances en informatique que trop superficiels, mais après le piratage est un problème pour les artistes notamment et on va pas reprocher à Sarkozy d'avoir chercher des solutions |
Lol ?
Donc, pour que tu accordes à quelqu'un le droit de critiquer, il doit faire preuve qu'il est plus capable que la cible de ses critiques ? J'y repenserai quand tu trolleras sur un joueur de l'OM
Réfléchis un peu : pondre une réforme, c'est le boulot du gouvernement, pas des membres de Pokemon-France ou du manifestant lambda. En revanche, déclarer que la solution proposée nous déplaît (et donc en demander une autre (cf plus haut et la réponse de Styx que tu as magnifiquement bottée en touche d'un "je ne me suis pas penché dessus" (dans ce cas, pourquoi tu viens troller ?))), que ce soit ici sur l'EDD ou dehors dans des manifestations, ça rentre parfaitement dans les compétences de pas mal de monde
Donc oui, tu serais gentil d'arrêter de troller.
Zen' a écrit : Après, ce n'est que mon avis, mais ça m'enerve de voir comme un homme est diabolisé (cf la couverture d'il y a quelques mois du Nouvel Obs avec en titre "cet homme est dangereux") alors qu'il ne cherche qu'à trouver des solutions pour faire fasse à la crise économique de 2008... |
Olol.
Et ma soeur, c'est Britney.
C'est quand même balèze de reprocher une diabolisation de Sarkozy (okay, cémal) et en même temps de l'angéliser
Accessoirement, on ne lui demande pas que de
chercher des solutions pour faire face à la crise de 2008 (qui est devenue un prétexte spécieux pour justifier tous les échecs de son gouvernement depuis 4 ans (je rappelle juste au cas où qu'il a aussi eu une année entre son élection et la crise, il a tendance à lui-même l'oublier !)), on lui demande surtout d'en
trouver. C'est bien beau de chercher mais n'importe quel bouhffon peut le faire, lui est Président de la République, c'est pas tout à fait la même chose.
Zen' a écrit : Citation: Et ce que je voulais dire, c'est que ce serait évidemment uniquement le début, car d'une part ça ne prendrait pas cinq ans et d'autre part ce serait signer leur arrêt de mort d'agir uniquement ainsi. Mais c'est un argument massue pour préparer des élections que de fustiger le travail du prédécesseur de l'autre bord. |
Bon, c'est sur, ça marche peut-être sur beaucoup de français, mais perso ça me fait pas rêver... |
Yep, ne réagir qu'à la deuxième partie du message est une belle façon de ne pas relever que Matteo t'a démontré dans la première partie de son message que tu avais dit un peu n'importe quoi (et en plus il a eu la délicatesse de le faire en douceur sans trop t'enfoncer le nez dedans, quel homme !).
Et je trouve ça lolesque que tu viennes reprocher la diabolisation de Sarkozy et conseiller à Styx de faire lui-même le boulot du gouvernement alors que tu as toujours été prompt à baver injustement sur la modération du Passlord, pourtant particulièrement laxiste avec toi, et à faire de grands discours sur le déclin de Pokemon France sans n'avoir jamais trouvé mieux que d'organiser un concours de la façon la plus désastreuse qui soit (tout en ayant l'immense culot de te vanter d'avoir rendu la vie au forum).
Un peu comme si tu avais demandé que les membres d'un grade suffisamment élevé aient certains privilèges, comme poster des images. Comme ça, le jour où ça prendrait quelqu'un de créer plusieurs centaines de topics dans lesquels il cracherait sur le Passlord, son staff et ses membres, il pourrait en plus y rajouter quelques vilaines images. Ah bah tiens, tu l'as déjà fait
Black a écrit : Styx> C'est pas le gouvernement sarkozy uniquement, ils ont TOUS fait cela, c'est juste qu'ils sont au pouvoir et ne veulent pas le quitter. |
Moueeeeeeck.
Ca existe aussi, tu sais, les gouvernements avec de bons résultats. Si si, j'te promets !
Black a écrit : Ils me font bien marrer les socialos d'ailleurs, on repousse le calendrier des PS pour que Strauss Khan revienne, mais oh c'est bête, la procédure continuent, peuvent être ridicule parfois. car outre les scandales sexuels, si ma mémoire est bonne, il avait du démissioner de son poste de ministre de finances suite à une affaire qui faisait débat, en rapport avec l'argent (les plus anciens m'aideront).
Et puis bon, c'est bien gentil de dire "ouuuh le méchant sarkozy, et patati et patata", il a fait des erreurs, mais c'est comme Greenpeace: Ca geule mais ça ne propose rien de concret ni d'idées. C'est puéril, stupide, j'en passe tellement ce comportement m'agace plus qu'autre chose |
Ca tombe bien, ça n'a pas été repoussé et ça ne le sera pas.
Du coup, je trouve un peu ridicule de faire croire que les élites du PS n'ont pas compris quand DSK a été accusé qu'il n'avait plus aucune chance d'être élu en 2012. A moins que tu ne sois un journaliste qui as besoin de faire de l'audience ?
Pour le reste, cf ma réponse à Zen'.
Faites quand même gaffe à ce que vous écrivez, vous êtes pas loin du "Ferme ta gueule" dictatoriale dont parlait INFIRMIER
Edit :
Oui, Pik@, je me faisais chier xD
