Fin belge c'est sûr le papier tout ça. Culturellement et linguistiquement parlant je suis quand même français, et je dirais même plus, francilien ! La Belgique j'y connais pas des masses au final (un minimum mais pas tant que ça).
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SI tu connais la Belgique !!!
MOULES FRITES !!!!!
MOULES FRITES !!!!!
dsch a dit
Fin belge c'est sûr le papier tout ça. Culturellement et linguistiquement parlant je suis quand même français, et je dirais même plus, francilien ! La Belgique j'y connais pas des masses au final (un minimum mais pas tant que ça).
Osef t'es belge, assume. 
C'est pas grave tu sais, S_A le vit très bien, même si ca doit pas être facile tous les jours **sors**
C'est pas grave tu sais, S_A le vit très bien, même si ca doit pas être facile tous les jours **sors**
Je préfère quand tu argumentes et que tu évites d'insulter les gens tout en généralisant, Shaka, d'autant plus quand c'est ce que tu reproches aux autres.
Je ne suis effectivement pas contre la discussion utile, mais celle-ci a lieu en commissions ad hoc et certainement pas à l'Assemblée où les débats ont pour 90% du temps (sur les séances que je me suis fadées sur LCP, en tout cas) portés soit sur les amendements "perte de temps" qui n'étaient là que pour décourager le gouvernement en espérant de l'aide des manifestations anti, soit sur les joutes oratoires qui n'ont pour but que de voir qui c'est qui a la plus grosse (la plus grosse gueule, bien sûr).
Donc je réitère, une fois le projet de loi présenté à l'Assemblée (après étude de tous les points dont tu as parlé, et d'autres, en théorie, mais si ce n'est pas le cas et que les juges ont du boulot derrière, ça remet en cause la capacité des parlementaires, pas le principe que j'énonce ensuite, car ils ont quand même eu largement le temps d'y réfléchir), la loi aurait du passer rapidement, très rapidement.
Je ne suis effectivement pas contre la discussion utile, mais celle-ci a lieu en commissions ad hoc et certainement pas à l'Assemblée où les débats ont pour 90% du temps (sur les séances que je me suis fadées sur LCP, en tout cas) portés soit sur les amendements "perte de temps" qui n'étaient là que pour décourager le gouvernement en espérant de l'aide des manifestations anti, soit sur les joutes oratoires qui n'ont pour but que de voir qui c'est qui a la plus grosse (la plus grosse gueule, bien sûr).
Donc je réitère, une fois le projet de loi présenté à l'Assemblée (après étude de tous les points dont tu as parlé, et d'autres, en théorie, mais si ce n'est pas le cas et que les juges ont du boulot derrière, ça remet en cause la capacité des parlementaires, pas le principe que j'énonce ensuite, car ils ont quand même eu largement le temps d'y réfléchir), la loi aurait du passer rapidement, très rapidement.
CocoNut a dit
Je suis malade et clouée au lit y avait rien a la télé et les p'tites embrouilles plus loin dans les pages m'ont fait ma série comique du jour. Ça faisait longtemps. Et comme j'ai pas pu glisser un p'tit comm's la bas, je le mets ici : arretez vos "jaime tortipoussdu23 mais il est avec dalkia21. Et en plus, mew01 a dit qu'il paraissait que salameche-namour avait vu truc avec machin". Sortez de chez vous !!
*repars agoniser dans son lit*
Si c'est pour dire ça effectivement tu peux rester au lit.
Attention toujours noter qu'AUCUNE loi ne passe réellement facilement.
Il y a tjrs des débats.
j'ai dis que je détestes les gens qui refusent les débats et qui crachent sur ceux qui ne sont pas de leur avis. Je ne t'ai pas visé en particulier et je ne vise pas tout le monde, à moins que tu te sentes coupable
Limite avoir l'idée m^me que qqn qui pense contraire est stupide est ANTI démocratique.
Je dis pas que les parlementaires étaient très malin par leurs amendements BIDON, et donc ça les a rendu stupides là dessus. Je parle des gens plus ou moins éduqués qui peuvent élever des motifs contre le mariage homo pour diverses raisons. Là si tu vois ça faut pas lui fermer une porte et lui dire t'es cons casse toi sale raciste.... il faut lui donner des contre argument, intelligents et construit. S'il accepte tant mieux sinon tant pis c'est le principe même du débat démocratique.
Ensuite sur le projet de loi, et compte tenu des oppositions qui se sont soulevées au sein même de la gauche, contre les PMA / ADOPTION /présomption de patenité / maternité ...
Je peux vus annoncer que les lois ne sont pas claires... et elles devront être traitées par les juges au fond, au cas par cas, pour clarifier des situations.
Enfin les Commissions qui travaillent les textes avant sont composées de PARLEMENTAIRES et il y a des lobbies et rarement de juristes. Dommage car ça pourrait servir d'avoir des sociologue / psy / juristes sur l'ensemble des problématiques.
Il y a tjrs des débats.
j'ai dis que je détestes les gens qui refusent les débats et qui crachent sur ceux qui ne sont pas de leur avis. Je ne t'ai pas visé en particulier et je ne vise pas tout le monde, à moins que tu te sentes coupable
Limite avoir l'idée m^me que qqn qui pense contraire est stupide est ANTI démocratique.
Je dis pas que les parlementaires étaient très malin par leurs amendements BIDON, et donc ça les a rendu stupides là dessus. Je parle des gens plus ou moins éduqués qui peuvent élever des motifs contre le mariage homo pour diverses raisons. Là si tu vois ça faut pas lui fermer une porte et lui dire t'es cons casse toi sale raciste.... il faut lui donner des contre argument, intelligents et construit. S'il accepte tant mieux sinon tant pis c'est le principe même du débat démocratique.
Ensuite sur le projet de loi, et compte tenu des oppositions qui se sont soulevées au sein même de la gauche, contre les PMA / ADOPTION /présomption de patenité / maternité ...
Je peux vus annoncer que les lois ne sont pas claires... et elles devront être traitées par les juges au fond, au cas par cas, pour clarifier des situations.
Enfin les Commissions qui travaillent les textes avant sont composées de PARLEMENTAIRES et il y a des lobbies et rarement de juristes. Dommage car ça pourrait servir d'avoir des sociologue / psy / juristes sur l'ensemble des problématiques.
Dark Matteo a dit
Je préfère quand tu argumentes et que tu évites d'insulter les gens tout en généralisant, Shaka, d'autant plus quand c'est ce que tu reproches aux autres.
Je ne suis effectivement pas contre la discussion utile, mais celle-ci a lieu en commissions ad hoc et certainement pas à l'Assemblée où les débats ont pour 90% du temps (sur les séances que je me suis fadées sur LCP, en tout cas) portés soit sur les amendements "perte de temps" qui n'étaient là que pour décourager le gouvernement en espérant de l'aide des manifestations anti, soit sur les joutes oratoires qui n'ont pour but que de voir qui c'est qui a la plus grosse (la plus grosse gueule, bien sûr).
Donc je réitère, une fois le projet de loi présenté à l'Assemblée (après étude de tous les points dont tu as parlé, et d'autres, en théorie, mais si ce n'est pas le cas et que les juges ont du boulot derrière, ça remet en cause la capacité des parlementaires, pas le principe que j'énonce ensuite, car ils ont quand même eu largement le temps d'y réfléchir), la loi aurait du passer rapidement, très rapidement.
euh d'après ce que je sais ils ont commencé début Décembre, et c'est accepté alors qu'on est même pas en Mars, je me trompe? 2 mois et demi pour se mettre d'accord sur un document, sachant qu'ils n'ont pas que ca à traiter, je trouve ca plutôt rapide. A mon taf un document de procédure c'est 3 mois de procédures diverses sans grand débat hein.
Message édité le 13/2/2013 à 17:53.
Personnellement quand je dis que la loi aurait du passer facilement, c'est pas que je veux empêcher ceux qui sont contre de parler (d'ailleurs j'ai même débattu avec nombre d'entre eux à ce sujet), c'est surtout que je déplore une grosse partie des raisons qui ont poussé les gens à gueuler à ce point-là (justement pour avoir débattu avec nombre, une fois que t'as écarté les raisons homophobes, ou paranoïaques, ou juste... irrationnelles et limite hors sujet, il en reste pas beaucoup, de gens, et d'arguments)
(et y a aussi eu des idiots du côté des favorables de toutes façons, faut pas se voiler la face x°)
Donc non loin de moi/nous/qui vous voulez l'idée d'empêcher les opposants de parler, je/on/... déplore juste le constat que la société est restée sur ses vieilles croyances, ses clichés, et sa peur du changement en trop grande proportion.
Ceux qui ont de bons arguments, qui ne sont pas insultants, je vois pas le problème d'en parler avec eux et de chercher des arrangements.
Ah et pour le vote obligatoire... euh non merci. ça va aller. J'ai jamais compris cette obsession avec le vote, oui c'est important mais je préfère honnêtement quelqu'un qui vote blanc/vote pas (vu que maintenant, faut pas non plus se moquer du monde, c'est exactement le même résultat), que quelqu'un qui n'y connait rien du tout, a des gros clichés, ou des pensées pas assez développées et va aller voter dans les extrêmes. Et ceux-là croyez-moi, y en a, plein.
Donc oui je suis d'accord avec Digi, avant de vouloir que tout le monde vote, faudrait déjà s'assurer que tout le monde ait les moyens de savoir et de comprendre pourquoi il vote pour tel ou tel candidat.
Quand à gueuler sur les abstentionnistes... vous faites ce que vous voulez, perso tant que l'abstention et le vote blanc auront exactement le même impact, c'est à dire nul, je ne serai pas d'accord pour les condamner.
(et y a aussi eu des idiots du côté des favorables de toutes façons, faut pas se voiler la face x°)
Donc non loin de moi/nous/qui vous voulez l'idée d'empêcher les opposants de parler, je/on/... déplore juste le constat que la société est restée sur ses vieilles croyances, ses clichés, et sa peur du changement en trop grande proportion.
Ceux qui ont de bons arguments, qui ne sont pas insultants, je vois pas le problème d'en parler avec eux et de chercher des arrangements.
Ah et pour le vote obligatoire... euh non merci. ça va aller. J'ai jamais compris cette obsession avec le vote, oui c'est important mais je préfère honnêtement quelqu'un qui vote blanc/vote pas (vu que maintenant, faut pas non plus se moquer du monde, c'est exactement le même résultat), que quelqu'un qui n'y connait rien du tout, a des gros clichés, ou des pensées pas assez développées et va aller voter dans les extrêmes. Et ceux-là croyez-moi, y en a, plein.
Donc oui je suis d'accord avec Digi, avant de vouloir que tout le monde vote, faudrait déjà s'assurer que tout le monde ait les moyens de savoir et de comprendre pourquoi il vote pour tel ou tel candidat.
Quand à gueuler sur les abstentionnistes... vous faites ce que vous voulez, perso tant que l'abstention et le vote blanc auront exactement le même impact, c'est à dire nul, je ne serai pas d'accord pour les condamner.
stk3702 a dit
Si c'est pour dire ça effectivement tu peux rester au lit.
Bah ouai mais non. A un moment, faut arrêter de faire les feux de l'amour du Web 5 minutes et voir ce qui se passe dehors. Rencontrer d'autres gens. Je dis pas que c'est pas bien sur Internet (quand ca marche, qu'il y a des facilités et blablabla) mais par exemple, ici, j'ai l'impression que tout le monde sort avec tout le monde (bien sur j'exagère). Mais t'as les ex, les nouveaux couples, les anciens nan mais sérieux les gens, réveillez-vous et sortez ! (je tiens à féliciter un peu tardivement, certes, votre mariage digi et Shaka au passage ).
).
Bah tu lis pas et t'ignores tout simplement ...
Sors toi aussi stk ! T'es mignon alors fais en profiter les jeunes filles autour de toi !
Très jolie tentative mais ça marche pas ce genre de choses avec moi 
C'est bien les informaticiens ca
Citation: j'ai dis que je détestes les gens qui refusent les débats et qui crachent sur ceux qui ne sont pas de leur avis. Je ne t'ai pas visé en particulier et je ne vise pas tout le monde, à moins que tu te sentes coupable |
Ceux que tu as insultés en les traitant de petits bobos (oui, dans ma situation, c'est insultant) et dont tu affirmais que tu les détestais et méprisais, donc. Et si tu n'avais pas l'intention de viser tout le monde (et moi en particulier), tu aurais du tourner ta phrase autrement au lieu de partir en vrille comme tu le fais à chaque fois qu'il y a un débat où tu n'es pas d'accord avec quelqu'un. Dans cette situation, comprends que tes leçons de morale, je m'en brosse le nombril avec le pinceau de l'indifférence, surtout quand tu as besoin de l'intervention d'une tierce personne (Digi en l'occurrence) pour expliciter tes arguments et te calmer.
CocoNut, steak est trop timide pour ça, il faudrait déjà qu'il soigne ça avant de penser au reste.
Ceci dit Matteo, les bobos en général, c'est toi qui les fais
Tu fais référence à des légendes qui n'ont plus cours depuis des années l'ami, je suis vieux maintenant, je me suis retiré, j'ai laissé la place aux gam... aux jeunes.
Contre les bobos, j'ai Mercurochrome
dsch a dit
Bah écoute elle vient d'aller se coucher parce que, je cite, "trop fatiguée". Et jcrois que jvais la suivre hein, jsuis pas super en forme pour le coup !
Ahah =D
Zucchina >> exactement, tu as raison, je suis à toi après tout, et puis c'est tout, non mais
Mais sois pas méchante avec dsch, il ne fait rien de mal!
Zucchina >> exactement, tu as raison, je suis à toi après tout, et puis c'est tout, non mais
Mais sois pas méchante avec dsch, il ne fait rien de mal!
Et est-ce qu'il fait quelque chose de bien ?
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