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Grade de Elvic (DémoniMembre Ultime)

Elvic DémoniMembre Ultime

10/11/2010 à 02:00 Hors ligne #16901

Désolé, je suis en mode "mec sérieux" là :mrgreen:

M'enfin c'est vrai que j'aurais pu dire que t'aurais eu du mal à la ranger, déjà que t'as du mal à trouver de la place pour tes sex toys...
Avatar de CocoNut

CocoNut AngiMembre en Mutation

10/11/2010 à 02:03 Hors ligne #16902

Message édité le 10/11/2010 à 02:03.

Nan c'est nul ca.

Jpensais un truc du genre "ca coute la peau des fesses, mais vu le tien, il te restera même de la monnaie dis donc". Dans ce goût là :mrgreen:
Grade de Elvic (DémoniMembre Ultime)

Elvic DémoniMembre Ultime

10/11/2010 à 02:08 Hors ligne #16903

Pas mal, mais je l'avais pas remarqué, en fait. Je l'ai confondu avec celui des taureaux pour la corrida, même taille quoi :mrgreen:
Avatar de CocoNut

CocoNut AngiMembre en Mutation

10/11/2010 à 02:10 Hors ligne #16904

Ah que veux tu mon cher, on a la classe ou on l'a pas :mrgreen:
Grade de Zen' (DémoniMembre Ultime)

Zen' DémoniMembre Ultime

10/11/2010 à 02:15 Hors ligne #16905

J'approuve tous les messages d'elvishou sur la dernière page, MEME concernant les senseo (moi aussi je prend ca ! 8) )
Grade de pogoléon (AngiMembre Evolué)

pogoléon AngiMembre Evolué

10/11/2010 à 02:21 Hors ligne #16906

Message édité le 10/11/2010 à 10:40.

Merci, Elvish, mais si tu veux dire des choses blessantes, c' est pas le bon topic.

Nous ne disont pas être carnivaure, même si nous ne disont pas être vegétarien.
Mais un truc que je comprend pas : tu crois pas que je m' en fiche que t' aime ou pas ? Tu sais, que t' aime ou pas, les taureaux y sont morts pareils.
Si vraiment je vois pas la réalitée, tu peux expliquer, sinon on va pas comprendre.

Citation:

Je vais te le dire, ce que vous êtes, les peigne-culs gnan gnan anti-corrida de la première heure. Vous êtes des hypocrites. Vous êtes incapables d'affronter la réalité des choses


D' accord, moi c' est pogoléon, et pas polo, ravi de vous rencontré.

Ton livre de cours, OK, mais sache que tout vivants est different des autres, on ne peut jamais être sur de leurs pensées.

Citation:

Bah on choisit ce qui nous arrange par-ci par-là...


T' as un opticien pas cher près de chez toi ?
Comment est-tu arrivé à cette conclusion ? Comme dirait une certaine personne : "Tu connais pas !".
Super, et ton raisonement, c' est quoi ?
Avatar de Klarth

KlarthPremium IdolMembre Auteur

10/11/2010 à 11:38 Hors ligne #16907

Honnetement, mis a part le "je suis doue de raison et pas vous bande de boloss" d'Elvish en guise de message, je suis subjugue par son argumentation.

Et surtout j'adore la bavure a la fin du post "Ouais ben si ct toi a la place de l'animal j'aurais moins besoin de vouloir l'arret des corridas!", d'ou le "on devrait faire des corridas avec les condamnes a mort" dans mon precedent post.

C'est marrant les gens qui preferent defendre les animaux qu'ils mangent a leurs repas plutot que de se concentrer a l'echelle humaine. Certes c'est triste pour le taureau et vachement gore (j'en ai vu une et j'ai ete choquee) mais ce n'est ni plus ni moins que ce qui se passe dans les abattoirs et les endroits ou ils euthanasient les animaux (me rappelle pas si ya un nom). On aime ou on n'aime pas, mais quoique l'on dise il ne faut pas oublier que la loi du plus fort regit toujours.
Grade de pogoléon (AngiMembre Evolué)

pogoléon AngiMembre Evolué

10/11/2010 à 12:16 Hors ligne #16909

Ben, il est mort de toutes façons, mieux vaut (mieux veau :lol ) s' en servir, plutot que le faire mourir bètement et pas s' en servir...
Avatar de Digipokemestre

Digipokemestre IdolMembre

10/11/2010 à 12:29 Hors ligne #16910

C'est là la grosse différence entre la corrida et l'abattage. Le but final.

Remarque y a bien des animaux qui jouent avec leur nourriture avant de les bouffer. Mais le but initial c'est toujours de manger. Là c'est vraiment pour du "spectacle", au même titre que les courses de chevaux ou un match de foot. Sauf qu'à la clé, un être vivant meurt (ou pas d'ailleurs, il me semble que certaines ils vont pas jusqu'à la mise à mort, mais bon ca lui fait mal quand même).

Néanmoins à mon sens ce n'est pas moins cruel que les poussins mâles broyés, faut aussi voir l'échelle, des corridas y en a pas tous les jours... L'être humain fait quand même beaucoup plus de choses graves envers la nature qu'une corrida...

J'ai pas tellement d'avis là dessus, avant de se plaindre de la corrida faudrait arrêter beaucoup d'autres choses que l'on fait tous les jours sans nous en rendre compte et qui ont des conséquences tout aussi abominables.
Grade de Cartouche744 (Membre Evolué)

Cartouche744 Membre Evolué

10/11/2010 à 13:19 Hors ligne #16911

Vous y croyez vous aux rêves prémonitoires ? Vous rêvez d'avance ce qu'il va vous arriver. De même, j'ai l'impression de d'avoir vécu exactement les même moments qq fois. Depuis tout gamin je retrace ma vie ainsi.

Je veux bien qu'on dise des moments presques identiques qu'on a eu qui font pensé que...

Moi, ça ma choque.

Il y a de louche!
Grade de Zhuquarnage (Père Nowel Admin)

ZhuquarnagePremium Père Nowel Admin

10/11/2010 à 13:24 Hors ligne #16912

Elvish a écrit :

Cela dit, je ne suis pas contre les abattoirs. Pour moi, la manière est méprisable, mais c'est un mal nécessaire. Je ne peux qu'approuver, d'une certaine manière. Mais moi au moins, je suis cohérent avec moi même. Je suis pour la corrida, je ne me permets pas de blâmer l'abattage en masse de bêtes à viande. Mais vous? Je vais te le dire, ce que vous êtes, les peigne-culs gnan gnan anti-corrida de la première heure. Vous êtes des hypocrites. Vous êtes incapables d'affronter la réalité des choses, de vous rendre compte que soit disant de manière légitime, on traite les animaux comme de la merde, alors vous reportez sur des têtes de turcs: les aficionados. En ce sens, vous ne valez pas mieux que ceux qui massacrent les phoques et qui écorchent vifs des animaux. J'approuve les abattoirs parce qu'ils me sont nécessaires, mais je les méprise. De ce fait, la corrida apporte un peu de "soleil" là dedans, une forme d'antagonisme. En revanche, les massacres, je n'ai aucun bénéfice à en tirer. Je me pose donc naturellement contre, et pas besoin d'antagonisme. Mais vous, c'est quoi votre logique? Bah on choisit ce qui nous arrange par-ci par-là... Des merdes, rien à ajouter.



L'hypocrite, c'est celui qui trouve des arguments bidons pour justifier qu'il puisse apprécier la mise à mort lente et douloureuse d'un animal. Si on a un peu de cohérence par rapport à la mort de l'animal, on peut détester les abattoirs, parce que ça reste "sale" par rapport à l'animal, mais que ça nous reste nécessaire. La Corrida ? On cause des souffrances à un animal uniquement pour notre plaisir, rien d'autre. Il n'y a aucune incohérence à ne pas apprécier les corridas.


Artistique et noble ? Pour qui ? Uniquement pour l'Homme. Il n'y a aucune noblesse pour le taureau, il n'y a aucune noblesse dans une forme quelconque de mort dans tous les cas, surtout quand elle n'est nécessaire à personne. Cet argument là est purement un argument de bonne conscience.


C'est terrible qu'on te laisse ainsi faire un message avec autant d'insultes, uniquement parce que tu es un chialeur de première contre la modération.
Avatar de Shaka

ShakaPremium DémoniMembre Ultime

10/11/2010 à 13:26 Hors ligne #16913

Message édité le 10/11/2010 à 13:36.

Perso Digi je suis totalement contre ta position. C'est pas parceque l'humain fait pire d'un coté qu'il faut tolérer les corridas du coup.

Personnellement l'histoire de la corrida c'est beaucoup plus large ça touche les combats de coq/dechien/ de pitbull contre les lionceaux...

A partir du moment ou on vient mettre en scène la mise à mort d'un animal, son combat violent (jusqu'à la mort souvent) entre deux animaux dans un but festif et lucratif je trouve ça scandaleux.

Certes certains animaux jouent avec la nourriture mais pas comme ça. En plus nous sommes des animaux censés avir évoluer.

Tant que les corridas continueront pourquoi améliorer les conditions de vie des animaux alors ? Bah oui si on raisonne comme Digi y a pire donc osef corrida. Mais le pire va dire tant qu'il y a corrida osef de dépeucer vivant des petit lapins...

Personnellement je suis totalement contre cette pratique, en revanche le lacher de taureau dans les ville n'engage que les humains donc pk ça ? si t'as envie de jouer ? les vachettes qui courses des joueur (jeux d'interville) pourquoi pas ils sont là de façon consentante !
L'animal lui qu'onv a faire souffrir en public il a rien demandé, il est drogué dans la pluspart des cas pour éviter que le taurero meurt...

En plus 'lenvers du décors vous avez cru que les abattage sauvages d'animaux ne se faisent qu'en public ? Hého redescendez sur terre les taurero s'entrainent avant les spectacle, les enfants de matador prennent un couteau à l'âge de 6/7ans et doivent le planter dans un petit veau à plusieur reprise jusqu'à ce qu'l meurt pour que l'enfant apprenne à tuer sans remord...

Donc perso corrida STOP LA ! Il y a pleins de solution annexes pour s'amuser sans faire souffrir des animaux qui n'ont rien demandé.


Klarth => en abattoir ils commencent à prendre conscience et mettre de la musique pour les calmer, et le moyen pour els tuer est très rapide et sans douleur. Il y a rarement des loupés ou ils doivent s'y reprendre. En revanche 'javoue c'est dégueulasse le stress qu'ils ont, la façon dont ils sont traités. Mais pour moi faut commencer par qqch interdisont les corrida pour ensuite faire prendre conscience de tout le reste.

Elvish viens là mon petit je vais te faire fliper sa race, puis te planter un peu partout et te regarder te vider de tons ang en lèchant les plaies ! On verifiera que tu ne souffres pas :halloween
Grade de Zhuquarnage (Père Nowel Admin)

ZhuquarnagePremium Père Nowel Admin

10/11/2010 à 13:28 Hors ligne #16914

Elvish a écrit :

De fait, l'animal ne sent plus la douleur. C'est scientifiquement prouvé. Le stress, le sentiment de mort quasi-inéluctable, inhibe la douleur. Donc bon...



Pardon, j'ai raté ça, j'ai lolé.

Il y a une différence entre passer outre la douleur, parce que l'instinct de survie, l'adrénaline et autres le poussent à continuer pour survivre ; et ne pas sentir la douleur.
Grade de pogoléon (AngiMembre Evolué)

pogoléon AngiMembre Evolué

10/11/2010 à 14:02 Hors ligne #16915

Citation:

Certes certains animaux jouent avec la nourriture mais pas comme ça. En plus nous sommes des animaux censés avir évoluer.



Bien d' accord, le chat par exemple, il ne cavalle pas pour faire le mal, mais car ils sont poussés par leur instinct pour courir après le lapin. L' homme, lui, est un animal qui tue par plaisir, pas toujours à des buts de survie ou par instinct.

Cartouche -> Je ressent la même chose que toi, souvent.
Avatar de Digipokemestre

Digipokemestre IdolMembre

10/11/2010 à 14:04 Hors ligne #16916

Message édité le 10/11/2010 à 14:07.

Citation:

C'est pas parceque l'humain fait pire d'un coté qu'il faut tolérer les corridas du coup.



Ce n'est pas ma position. Ce que je voulais dire c'est qu'on stigmatise à chaque fois ce massacre (j'emploie massacre, j'ai aps besoin de rééxpliquer que je tolère pas non plus ok?), seulement à chaque fois ca retombe sur les corridas (pratique ancienne quand même) alors que de nos jours avec les moyens modernes, on a pire. Je sais pas si j'explique assez ma nuance. C'est comme si un dictateur critiquait un autre dictateur. Il n'aurait pas tort dans le fond, mais il est pas mieux lui même. D'où le fait d'étendre à TOUTES les pratiques.

Je ne suis pas d'accord de ne parler que des corridas, c'est trop facile de faire un bouc émissaire de cette pratique en occultant le reste.

(ceci dit shaka je vais plus loin que toi, je suis contre les lachers de taureau également, si on a demandé l'avis aux humains, on a pas demandé l'avis à l'animal, les taureaux peuvent très bien se blesser également lors de ces trucs. Le seul truc tolérable serait de faire ca dans un milieu plus "naturel" où au moins le taureau est "chez lui".)

Zhu : j'ai pas encore vu d'insulte désolé, juste quelques généralités, certes un peu fortes mais rien de spectaculaire.

Elvish : même si le dernier "ca passe" merci de stopper ton ardeur avant que ca dépasse les limites.

Cartouche : ouais idem, ca m'arrive plus depuis un moment par contre.
Avatar de Shaka

ShakaPremium DémoniMembre Ultime

10/11/2010 à 14:08 Hors ligne #16917

Ok j'avais aps compris ça comme ça ! Mais si tu relis je dénonce corridas et tout el reste mais faut bien commencer par qq part et pas dire juste ouais c'était là avant donc passons.

Ce serait le début vers une prise de conscience plus globale.

A si en cas de laché de taureau il se blesse je suis contre aussi ! En revanche je m'en fiche pour els humaisn blessés ils n'avaiet que pas être là ! :lol
Grade de pogoléon (AngiMembre Evolué)

pogoléon AngiMembre Evolué

10/11/2010 à 14:09 Hors ligne #16918

Heu, digi, un type qui aime pas l' orage, mais qui aime le soleil, il est pas content même quand c' est juste la flotte qui tombe. (si tu vois ce que je veux dire)
Grade de Zen' (DémoniMembre Ultime)

Zen' DémoniMembre Ultime

10/11/2010 à 14:10 Hors ligne #16919

Message édité le 10/11/2010 à 14:12.

pogoléon a dit

Citation:

Certes certains animaux jouent avec la nourriture mais pas comme ça. En plus nous sommes des animaux censés avir évoluer.



Bien d' accord, le chat par exemple, il ne cavalle pas pour faire le mal, mais car ils sont poussés par leur instinct pour courir après le lapin. L' homme, lui, est un animal qui tue par plaisir, pas toujours à des buts de survie ou par instinct.

Cartouche -> Je ressent la même chose que toi, souvent.
Je peux te l'affirmer en observant mes chats: ton argument est bidon: un chat torture sa victime pour le plaisir et pas forcement pour le manger... Par exemple, faut pas croire les cartoons, les chats torturent les souris jusqu'à ce que celle çi meurt de crise cardiaque...

conclusion: l'homme n'est pas l'espece la plus horrible, et pourtant les chats ne montent pas de groupes anti-torture ! :mrgreen:

*meurt*
Grade de pogoléon (AngiMembre Evolué)

pogoléon AngiMembre Evolué

10/11/2010 à 14:59 Hors ligne #16920

Message édité le 10/11/2010 à 15:09.

Déja, je sais que le chat va pas forcément boufer sa souris, j' ai pa dis "é le cha i menjla souri!!!!!". (je le sais, j' ai passé toute ma vie avec minimum 2 chats chez moi)
Si tu veus savoir je regarde pas les cartoons mades in USA, je les detestes. :)
J' ai pas dis que l' homme est LE plus horrible, mais juste horrible.

Citation:

En ce sens, vous ne valez pas mieux que ceux qui massacrent les phoques et qui écorchent vifs des animaux.

Peut-être, mais au moins on le fait pas, nous.

Cordialement, pogoléon.

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