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(LG#13) Les Grahyèna de Cimetronelle (FINI)
681 messages dans Discussions.

Message édité le 18/1/2014 à 18:41.
(mais tu devrais avoir honte de sortir des dossiers pareils sans l'accord du propriétaire !)
Message édité le 18/1/2014 à 19:42.
J’espère pour vous que les autres joueurs s’en rendront compte, ih ih ih…(Je le fais bien le rire de gourdasse non ?)
Et merci de laisser dsch tranquille.
J'attends le vote de Bouh désormais, il est le seul à encore pouvoir sauver Givralie (enfin s'il trouve Pogoleon plus suspect que la petite).
Ou libre à lui de faire changer son vote au capitaine en chargeant quelqu'un d'autre...
Bouh a écrit : Et je sais que tu penses que je sais pour qui je vais voter mais je sais aussi que ça t'arrive de penser pas mal de conneries... |
Normal je penses beaucoup, je ne peux pas avoir toujours raison.
Plus qu'une heure mes medhyenas.
bouh00 a dit
Tracy a écrit :
Bouh (aller tu sais que je sais que tu sais déjà pour qui tu vas voter)
[...]
Et Bouh? Il est où Bouh ?
Bouh, il fait partie de ceux qui animent le plus ta partie depuis le début, du coup quand on donne jusqu'à samedi soir pour voter à ceux qui ne glandent rien, il se sent pas obligé d'aller plus vite que la musique.
Et je sais que tu penses que je sais pour qui je vais voter mais je sais aussi que ça t'arrive de penser pas mal de conneries...
Et, pile ou face, franchement ?![]()
pogoléon, pourquoi un loup prendrait forcément la peine de donner l'impression aux autres de suivre très attentivement la partie et/ou de pousser les autres à suivre son vote... si le village est déjà en train d'éliminer un joueur qui ne fait pas partie de leur meute ?
Si les loups voient que tu es en mauvaise posture et que tu n'es pas des leurs, ils votent tranquillement à droite à gauche sans faire de vagues éhop, tu crèves avec 3 voix sur 16 contre toi. Du moment qu'ils survivent, ils s'en foutent de qui meurt.
En revanche pour ce qui est de suivre, très attentivement pas forcément, mais Givralie m' a vraiment donné l' impression de pas suivre du tout ce qui se passait... Juste que comme les loups ont 13/14 ennemis (comme le joueur de flûte d' ailleurs, qui en a 15 ou 14 selon si il est amoureux), il vaut mieux regarder ce qui se dit pour pouvoir réagir plus facilement et/ou pouvoir orienter à peu près comme on espère les votes.
Message édité le 18/1/2014 à 20:37.
Edit : en même temps, notez bien que pogo, Givralie et Arty ne facilite pas trop la tâche, dès lors qu'on ne veut tuer aucun des deux premiers cités.
Edit bis : Bon bah tant pis.
C'est quand même super cooool cette folie du vote, même sans réelle implication des votants. On en arrive à cette situation absurde où Givralie va mourir (je ne tuerai pas pogo, "désolé") en ayant deux votes contre elle. Nous sommes 15. Sérieusement, quoi
Au final, la fin de journée a consisté en une jolie petite danse où tout le monde vote et fait mine de prendre position mais où personne ne fait vraiment de choix, où tout le monde essaye d'afficher des opinions que l'on ne pourra pas trop trop leur reprocher par la suite.
Imaginons un instant que Givralie soit innocente : vous en déduirez forcément quelque chose ? Vous vous retournerez contre dsch, dont le vote n'est pas moins justifié que la plupart des votes, juste parce qu'il s'est vengé du vote initial de Givralie ? Vous vous retournerez contre Arty dont l'attitude... merde, il est innocent, lui, non ?
Imaginons désormais qu'elle soit coupable : vous aurez pratiquement innocenté dsch. Fantastique. En fait, vous aurez surtout eu l'énorme chance qu'Arty fasse mouche tout seul sans votre aide.
On sait déjà qu'on aura eu une journée pas super constructive. Les vieux duels débiles entre Zen et Bladeninja nous en apprenez sans doute autant, si ce n'est plus.
Ca rejoint un peu ce que je disais à pogo juste avant : quel intérêt pour les loups de donner l'impression d'être très impliqués et de vouloir être des villageois leaders du village... quand il suffit de se tourner les pouces pour survivre en attendant que deux ou trois autres joueurs probablement innocents face le boulot ?
C'est d'ailleurs pour ça que tuer FC, si c'est un choix réellement stratégique, est sans doute plus un choix de confort (ou alors, c'est une mauvaise idée). C'est un instrument du chaos, ce mec, il met le dawa, il fait tellement de bruit que tout le monde le remarque et essaye de le comprendre... sauf qu'il n'y a souvent rien à comprendre. Soit il a été tué par "confort" parce que les loups ne voulaient pas le subir et/ou par "stratégie" car les loups préféraient que la partie ne parte pas dans tous les sens pour mieux la contrôler, soit, s'il a été tué pour brouiller les pistes, la meute a commis une erreur car sa survie aurait créé bien plus de désordre que sa mort. Ca a déjà été dit, je crois, mais s'il s'agissait simplement de tuer un joueur que tout le monde aurait pu vouloir tuer, des joueurs comme Requiem, Coupenotte, pogoléon, Mex ou moi-même ont acquis une réputation suffisante lors des dernières parties pour ne pas avoir besoin d'aller chercher FC.
N'ayant pas le choix du condamné (soit je laisse Givralie se faire tuer, soit je tue pogo, c'est pas vraiment un choix) et n'ayant envie d'achever aucun des deux, je vais choisir le "moindre mal" et laisser mourir Givralie.
Et puisque je tente de pousser chacun à se découvrir un peu plus pour pousser les loups à la faute, je vais faire moi-même ce que je conseille aux autres. Au prochain tour, j'envisage de faire sauter Darky, Nikos, Ichirin, Mex ou dsch. Mais pas Requiem ou pogo, probablement pas Nyandy non plus. Les autres, je sais pas encore.
A chaque fois, ce sont pour des raisons qui ont il me semble déjà été évoquées, sauf pour dsch. dsch, je trouve qu'il ne se mouille pas vraiment lorsqu'il intervient, il a surtout été au taquet pour se venger contre Givralie avec un argument qui me paraît faible et cache surtout une vengeance selon moi (mais qui est peut-être sincère, certes... ou pas).
J'ajouterais pour Ichirin et Mex que, malgré leur participation qui plaide plutôt en leur faveur et l'absence de choix particulièrement suspects de leur part, ils semblent, comme l'a un peu expliqué Requiem, esquivé les gouttes plus que nécessaire. La crainte de mourir "pour rien" ou le but du jeu pour eux n'est pas de trouver les loups mais seulement de ne pas être trouvés ?
Pour Nikos et Darky, je n'ai pour le moment rien à dire de plus que ce qui a déjà été dit.
Quant à Requiem et pogoléon, je pense que leur comportement aurait dû suffire à parler pour eux, même si ce n'est visiblement pas une idée partagée par certains.
Bonne nuit, en espérant vous revoir demain, ça fait longtemps que j'ai pas passé la deuxième nuit
- Arty-Code1
- bouh00
- Coupenotte
- Darky Magus 3 (Nikos91, pogoléon, bouh)
- dsch
- Ex-RaPtOr 1 (Nyandy)
- Givralie 3 (dsch, Arty-Code-1)
- Ichirin
- Mewtwo Ex
- Nikos91 2 (zucchina, Requiem)
- Nyandy
- pogoleon 3 (Coupenotte, Darky Magus, Givralie)
- Requiem 2 (Mewtwo Ex, Ichirin)
- Silver_Altaria
- zucchina 2 (Ex-RaPtOr, Silver_Altaria)
Voilà, au bûcher.
*Va se coucher et laisse le village punir qui devra être puni*
Message édité le 18/1/2014 à 21:56.
Bref, Arty s’est déconnecté. Je lui ai demandé confirmation de son vote par SMS mais il ne répond pas donc après cette journée d’une semaine (
) - ultimatum dépassé de 1h45 minutes - je considère que le jugement est terminé.Désolée Givralie.
Citation: Le soleil se couchait enfin sur la cime des arbres à l’Ouest de la ville. La journée avait été longue et fastidieuse. Trouver le ou les coupables… Plus facile à dire qu’à faire. Personne n’appréciait vraiment Firstclass, quant à son agence matrimoniale elle n’avait toujours engendrée que des catastrophes. Et comment se résoudre à condamner son propre voisin ? |
Givralie est morte, elle était le moine dragon (salvateur)
Le village de Cimetronnelle se retrouve donc sans protection. Dommage…
NUIT 2
Les différents acteurs nocturnes se réveillent et m'envoient un MP chacun pour me dire ce qu'ils souhaitent faire cette nuit. Merci.
Pour info givralie voulait changer son vote pour sauver sa peau mais elle n’avait pas accès à internet. Le problème c’est que si j’ai le numéro de téléphone de Givralie je n’ai pas celui de Darky-Magus donc je ne pouvais pas favoriser Gigi plutôt que Darky. Désolée pour ces aléas de la technologie et des modes de communication.)
Message édité le 19/1/2014 à 05:28.
Tracy a écrit : Pour info givralie voulait changer son vote pour sauver sa peau mais elle n’avait pas accès à internet. Le problème c’est que si j’ai le numéro de téléphone de Givralie je n’ai pas celui de Darky-Magus donc je ne pouvais pas favoriser Gigi plutôt que Darky. Désolée pour ces aléas de la technologie et des modes de communication.) |
Donc, Givralie, malgré des soucis techniques imprévus car imprévisibles, a pris la peine de suivre la partie et de te contacter pour continuer à jouer normalement... et tu te permets de l'ignorer ?
Au nom de quoi ? D'une pseudo-équité avec Darky-Magus, parce que - oula ! - il n'a pas ton numéro de téléphone ? Tu as pété l'ordi de Darky, pour qu'ils soient tous les deux réellement à égalité ?
Je trouve ça parfaitement scandaleux qu'une joueuse qui prend l'initiative de continuer à participer malgré des soucis techniques que l'on ne pouvait pas anticiper se retrouve éliminée uniquement parce que tu as refusé d'en tenir compte.
Ca sert à quoi le téléphone si tu te permets de trier ? Envoyez des SMS à certains joueurs qui n'ont pourtant aucune raison de ne plus pouvoir suivre la partie, tu peux. Mais tenir compte des SMS que tu reçois d'autres joueurs qui ont de réels problèmes techniques, tu ne peux pas ?
Ca va 5 minutes, les conneries.
Tu aurais dû nous transmettre ici-même le vote de Givralie. Une fois affiché sur le topic, c'est à nous d'en tenir compte. Si Darky, ou n'importe qui d'autre, ne se connecte pas et ne le lit pas, c'est sa responsabilité.
Citation: Je trouve ça parfaitement scandaleux qu'une joueuse qui prend l'initiative de continuer à participer malgré des soucis techniques que l'on ne pouvait pas anticiper se retrouve éliminée uniquement parce que tu as refusé d'en tenir compte. |
Bien puisque tu cries au scandale - sans considéré une seul seconde de que j'ai quand même largement réfléchi avant de poster (même si je pense pas mal de conneries n'est ce pas ?) - je me permet de développer un peu :
- J'ai une relation amicale avec Givralie, qui m' amené à obtenir son numéro de téléphone (quelque chose qui n'a donc rien à voir avec la partie - la plupart des joueurs en dehors de S_A, Coupenotte Zucchi et Nyandy je ne les côtoient pas souvent). Elle a été agaçée par le vote de Arty ce que je comprends mais c'est le principe du jeu à la base...
- En lui parlant par texto à 21h de ton vote qui la mettait à égalité avec Pogo et Darky-Magus, elle a réagit effectivement en me demandant de changer son vote. Ce que j'allais faire quand je me suis souvenu d'un détail :
- J'ai placé un ultimatum à TOUT LE MONDE c'est à dire vous, y compris toi Bouh (et tu l'as respecté 19h54 - malgré une réedition à 20h37), mais surtout MOI même en tant que maître du jeu, à 20h.
Je n'allais pas laissé traîner la journée pendant encore une journée, voir deux au cas où les autres auraient voulu changé leur vote comme Givralie. Surtout que j'ai répondu à Silver_Altaria ceci :
Tracy a écrit : Oui Boss, j’autorise les changements de votes tardifs. Je vous ai mis un ultimatum demain soir, vous avez donc le droit de changer vos votes jusqu’à cet ultimatum. |
CAD encore une fois 20h...
Or le règlement du LG, et pas mon règlement perso, le règlement classique, stipule qu'en cas d'égalité c'est le capitaine = Art-Code-1 qui décide et lui a choisi Givralie.
J'ai pris la peine de prévenir Arty de ton vote, pour lui demander s'il conservait son vote, je n'ai pas eu de réponse... (Mais je crois que je l'ai déjà dit ça.)
- Après, pour le changement de vote, Givralie ET Darky Magus ont choisis tous les deux Pogoleon. Si Givralie change son vote à la dernière minute pour sauver sa peau, on peut imaginer que Darky Magus (même s'il confirme les dires de Bouh) aurait eut la même réaction qu'elle au dernier moment (je sais pas vers 22h ? Ou là ce matin ?) ce qui nous ramenait au même constat : c'est à Arty de décider entre Darky et Givralie et il avait déjà choisi Givralie.
Alors au final, au moment de changer le vote de Givralie ce que je voulais faire au début j'ai pensé à deux choses :
- Merde j'ai dépassé mon propre ultimatum de plus d'une heure et 20 minutes...
- Merde, si je change son vote, sans prendre la peine de prévenir Darky Magus (ce qui impliquait de prolonger l'ultimatum de au moins une journée complète) je vais affronter la foudre d'autres joueurs : "Pourquoi elle est favorisée ?" "Elle n'est pas là mais elle vote", etc etc.
Parce que je vous rappelle à TOUS que plusieurs fois vous vous êtes plaint, non seulement de l'absence d'Arty mais aussi de celle de Givralie.
BREF
Je suis restée suffisamment arrangeante pour pas mal de choses, y compris de pouvoir de changer son vote et ce jusqu'au dernier instant, j'ai vraissemblablement eu tort.
J'ai mis en place cet ultimatum pour éviter un endormissement et une journée trop longue (elle à quand même durée plus de 8 jours !) j'ai rallongé jusqu'au samedi soir pour permettre à ceux qui ne peuvent pas se connecter en semaine de prendre leurs décisions à la fois en tant que joueurs diurnes et joueurs nocturnes. Pour éviter cette fois d'avoir une nuit de 8 jours également.
J'ai posté après l'ultimatum, j'ai eu tort également.
Désormais, j'en fais une règle stricte pour éviter ce genre de débordement : la prochaine fois que je place une limite de journée (si je le fais) elle est non négociable et PERSONNE NE CHANGE SON VOTE après 20h que ce soit par le forum, les MPs ou texto.
Et si il y a encore ce genre de problème à l'avenir, personne ne pourra changé son vote en cours de procès. J'aimerais éviter d'en arriver là car en général ce sont les posts des autres en cours de procès qui permettent de faire évoluer les pensées et les stratégies, donc ça pénaliserait le jeu.
Je réitère :
NUIT 2
Tout le monde dort...
Message édité le 23/1/2014 à 21:46.
Citation: L'aube se lève enfin sur Cimetronelle. L'atmosphère est lourde, orageuse mais bon à première vu, le nouveau champion d'arène semblait toujours en vie. Pour s'en assurer, Arty se palpa les bras et les jambes. |
Bouh est mort, déchiqueté par les gradhyena. Il était initialement le sbire rocket (cambrioleur). Il a volé à Arty son rôle et est ainsi devenu le collectionneur de magicarpes(Idiot du village).
Coupenotte est mort, par suicide. Il était amoureux de Bouh (couple formé par Mlle Lovedisc (Cupidon) alias Firstclass (décédé lui aussi). Coupenotte était le joueur de pokéflûte
Message édité le 23/1/2014 à 21:37.
A partir de ce jour (n°2)
=> Le procès se termine lorsque tout le monde a voté. (Le dernier votant clôt donc la séance) ou à la fin de l'ultimatum si je suis amenée à en remettre un.
=> Tant que le 12e et dernier joueur n'a pas voté, et tant que l'heure de l'ultimatum n'a pas sonné, les autres peuvent changer leur vote.
1) En cas d'égalité entre plusieurs joueurs à la fin du procès - si le capitaine n'a pas voté contre l'un d'entre eux.
=> Le capitaine devra obligatoirement choisir entre ces joueurs (équivalent d'un changement de vote). Lui et seulement lui.
2) En cas d'égalité entre plusieurs joueurs à la fin du procès - si le capitaine a voté contre l'un d'entre eux.
=> Le vote du capitaine est alors comptabilisé et fait loi, le joueur qu'il a désigné décède.
Procès JOUR 2 a écrit :
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Message édité le 23/1/2014 à 22:17.
Bon je vois que je n'ai pas convaincu de mon innocence, va falloir que je me défende...
Message édité le 24/1/2014 à 02:40.
J'ai peut-être une théorie, voire 2, mais je développerai ce week end. J'ai quelques trucs à vérifier d'abord.
Je tiens à préciser qu'aucune ne concerne directement Ichirin. Ne vous hâtez pas à la condamner à cause d'une fiente sur son épaule. Où parce qu'elle félicite les loups, ça serait vachement égocentrique de sa part.
Ma foi...


