(LG#13) Les Grahyèna de Cimetronelle (FINI)

Requiem AngiMembre Ultime

10 Mar 2014 10/3/2014 à 23:03 Hors ligne #561

Okay.

Alors sans se précipiter et selon toute probabilité Raptor est certainement un grayhéna ou l'enfant sauvage.
Pourquoi ?
1. Il n'y a plus de champion.
2. Nous sommes 5 dont 3 (4?) innocents et 2 (1?) Grahyena restants.
3. Raptor a déjà deux voix contre lui.

Donc si Raptor est bien un grahyéna, il (avec son éventuel comagnon restant) va tout faire pour ne pas se faire éliminer et faire porter le chapeau à quelqu'un d'autre.
Mais si Raptor est innoncent le/s grhyéna/s vote/nt contre Raptor, Raptor meurt et le village a perdu de toute façon. Sauf s'il n'y a qu'un grahéyna et qu'on se retrouve à égalité...

On n'a pas le droit à l'erreur. Sinon c'est mort pour Cimetronelle.

Et ma question à Tracy : que se passe-t-il sans champion en cas d'égalité ?

yCookie DémoniMembre Ultime

10 Mar 2014 10/3/2014 à 23:19 Hors ligne #562

Y'a pas à chercher bien loin, le corbeau a certainement pris en compte mon revirement juste avant la fin de la dernière journée pour me désigner. J'aurais pensé à Requiem mais comme il a été victime du corbeau, ce n'est pas lui.
Je ne reviendrais pas sur cette volte-face, mon post est très clair. Je n'ai qu'une chose à dire, vous trouverez dans mes accusateurs le(s) loup()s manquant(s)

Mais ta déduction Requiem ne me semble pas solide. Parce que je suis victime du corbeau et que le champion est mort, je suis forcément coupable ?

Récapitulons; nous sommes 5. Reste l'ES transformé, le corbeau, la sorcière redevenue villageoise, l'arcanin-garou et le villageois lambda. 3 innocents sûrs, contre 1 voir peut-être 2 loups.

Si le village tient à gagner, ne votez pas contre moi. Le sort de la partie en sera scellé. Si vous tenez à me faire sortir, alors montrez moi des éléments CONCRETS, et je me défendrais bec et ongle. Ne faites pas l'erreur de voter par flemme/moutonnage, pas à ce stade du jeu. Je vous rappelle qu'on donnais le village condamné y'a 2 journées et que là tout est possible encore.

Je suis prêt à répondre à vos accusations, et à faire triompher le village.

Requiem AngiMembre Ultime

10 Mar 2014 10/3/2014 à 23:34 Hors ligne #563

Message édité le 10/3/2014 à 23:37.

Non, mon accusation n'est pas solide du tout puisque nous sommes effectivement dans l'incertitude quant à l’allégeance de l'Arcanin-Garou. Et c'est uniquement pour cela que tu n'as pas pris mon vote dans la face direct.

Je pensais l'avoir dit là : "Sauf s'il n'y a qu'un grahéyna et qu'on se retrouve à égalité..." Si, et seulement si, l'arcanin garou est de notre côté tu peux effectivement être innocent tout en gardant la possibilité d'un village victorieux.

yCookie DémoniMembre Ultime

10 Mar 2014 10/3/2014 à 23:49 Hors ligne #564

On peut déjà dire que les loups se sont pas trop foulés en tuant Ichirin. Ils tuent la capitaine, comme ça hop pas d'indices supplémentaires.

Il faudrait aussi interroger S_A et dsch qui ne font pas trop de vagues...

Requiem AngiMembre Ultime

10 Mar 2014 11/3/2014 à 00:03 Hors ligne #565

C'est bizarre mais quand tu dis que les loups ne sont pas foulés, ça me fait croire à une référence à... zucchina. :mrgreen:

J'ai déjà dit hier ce que je pensais d'elle et ce que cachait sa (fausse?) tentative d'élimination de dsch.
Quant à S_A c'est la dernière personne encore vivante à avoir voté contre Darky.

Pour moi vous êtes tous suspects...

Damn it ! Pourquoi Pogo qui était l'un des plus sûrs ? : /

yCookie DémoniMembre Ultime

10 Mar 2014 11/3/2014 à 00:09 Hors ligne #566

On ne le voyait plus trop ces derniers temps, je suppose que cela a constitué un motif suspect... :s

dsch Nouveau Membre

10 Mar 2014 11/3/2014 à 00:18 Hors ligne #567

C'est vrai que je ne suis pas trop présent...

Pourquoi cette panique E-R ? Tu te sens coincé ou bien ?

Perso si je devais désigner deux suspects, j'irai pour SA ou E-R. Malheureusement SA n'est pas assez présente pour avoir de solides arguments, et les réactions d'E-R me font tiquer, dernièrement.

yCookie DémoniMembre Ultime

10 Mar 2014 11/3/2014 à 00:23 Hors ligne #568

Bof non. C'est juste qu'on est plus que 5 et qu'il serait judicieux de ne pas se cacher pour attirer des soupçons. Je le répète, si vous avez des soupçons contre moi, donnez des arguments concrets, faites avancer le jeu...

Silver_AltariaPremium Energizer Admin

11 Mar 2014 11/3/2014 à 10:08 Hors ligne #569

Là tout de suite, j'ai aussi une question à poser à Tracy : comment ça plus de capitaine? J'ai fouillé un peu partout, je n'ai rien trouvé concernant une éventuelle règle à ce propos. o_O

Sinon Requiem, ne te défile pas trop, parce que pour moi ce sont tes trois arguments contre Raptor qui ne tiennent pas. Qu'il n'y ait plus de champion ne signifie rien (enfin j'attendrai la réponse de Tracy pour être sûre, on verra), et le vote du corbeau encore moins, vu le nombre de fois que le corbeau qui qu'il soit a voté contre un innocent... Ça ne te ressemble pas vraiment de sortir des arguments de nulle part, ne serais-tu pas en train de paniquer un peu?

Raptor, d'ailleurs, que le vote du corbeau ait été dirigé contre Requiem plus tôt ne signifie pas qu'il le soit. Figure-toi qu'il a déjà corbeauté contre lui-même autrefois. Par contre, je suis sûre que toi tu n'es pas corbeau, car il faudrait vraiment être taré pour prendre le risque de poser deux votes contre soi-même avec aussi peu de joueurs et deux/trois loups (puisqu'il me semble que le corbeau ne sait pas ce qu'il s'est passé durant la nuit quand il vote).

yCookie DémoniMembre Ultime

11 Mar 2014 11/3/2014 à 11:14 Hors ligne #570

Concernant Requiem, plusieurs éléments retiennent mon attention. Tout d'abord je note que tout au long de la partie il n'a eu de cesse de participer activement(et on peut le féliciter pour cela), en donnant son point de vue sur à peu près tout et tout le monde. Il a en quelque sorte tenu un rôle de capitaine bis.

Mais ce rôle de guide ne me rassure guère. Nous avons perdu très rapidement Bouh et M_Ex, joueurs expérimentés qui auraient très certainement été utiles à ce stade du jeu. Ce dernier avait d'ailleurs dit au début de la partie: "Dans ce cas, quoi de mieux que de glisser l'un d'eux parmi mes sympathisants pour le rôle de capitaine ? Au cas où le village m'accuserait, à ma mort ce sympathisant pourrait pleurer des larmes de crocodile, et se faire passer pour quelqu'un d'honnête auprès du village." => Coïncidence ou pas, on retrouve juste après Requiem faire son mea-culpa.

Requiem a semblé tout au long de la partie irréprochable, mais n'a jamais été attaqué par les loups. Étrange non ? Il a ensuite dit après cette journée:"En parlant de suspects et de Raptor, je pense qu'il a raison en disant qu'il y a sûrement un loup parmi les votants de M_Ex. Mais pas tous. Si Ichirin est, comme je le pense, innocente, il n'y a aucune raison pour voir un vote massif des loups sur la même personne. Je pense que leurs votes sont, au contraire, dispersés.". Pourquoi préciser ce que j'avais déjà mentionné dans mon analyse ? Chercherait-il à protéger ses compères, car nous retrouvons dans ceux qui ont voté contre M_ex déjà 2 Grahyénas; Nyandy et Nikos.

J'aurais pensé que Requiem était un loup dès le départ, ce n'est pas le cas. Cela me laisse penser qu'il est donc soit l'arcanin-garou passé du côté obscur, soit l'apprenti dresseur transformé.

On pourrait dire "ouais Raptor tu veux faire porter le chapeau contre celui qui te soupçonne blablabla", peut-être. Mais j'ai des éléments concrets que j'ai relevé dans la partie, tandis que Requiem dit qu'il y a une probabilité que je sois un loup avec 3 arguments pour le moins mollassons et qui à mon sens ne prouvent vraiment rien.

- Requiem +1 (Ex-RaPtOr`)
- Zucchina
- Silver Altaria
- dsch
- ExRaPtOr +2 (cornèbre)

Requiem AngiMembre Ultime

11 Mar 2014 11/3/2014 à 12:27 Hors ligne #571

Message édité le 11/3/2014 à 12:31.

Quoi ? Mais quoi ?
Bon visiblement vous n'avez toujours pas compris mon premier message qui n'était pas 3 arguments contre Raptor mais une réflexion mathématiques sur les risques de sa culpabilité.

1. Alors n'ayant plus de capitaine, il n'y a plus de double voix. Par conséquent le calcul est d'autant plus facilité.
2. Nous sommes 5 donc 5 voix (6 s'il y avait un capitaine). Parmi ces 5 voix 3 sont sûres, 1 est ennemie, 1 est incertaine.
3. Ex-Raptor part avec un malus de 2 voix, ce qui monte leur nombre maximum à 7.

Maintenant prenons les joueurs A, B, C, D et Ex.

1ère solution : il y a 3 innocents et 2 loups. De plus, l'un des loups est Ex.

On va dire que A, B et C sont des villageois. D et Ex sont des loups.

Citation:

A
B
C
D
Ex +2

On voit bien qu'il serait théoriquement possible pour le village de gagner en éliminant un loup ici. Donc la partie peut continuer.

Maintenant 2ème solution : il y a 3 innocents et 2 loups. Mais Ex est ici innocent.

Citation:

A
B
C
D
Ex +2

Si Ex est innocent la partie est déjà finie. Les 2 loups votent contre lui et il se retrouve avec 4 voix contre 3 au maximum. Il n'y a aucun moyen pour le village d'avoir assez de voix pour tuer un loup durant cette journée. Le village est condamné et notre discussion est futile.

Concernant l'Arcanin-Garou tout le monde était plutôt d'accord pour dire qu'il avait très certainement choisi le camp des loups. C'est donc pour cela que je suis enclin à penser qu'Ex est coupable sinon la partie serait terminée.
MAIS ! Mais si contre toute attente l'Arcanin est avec nous, et c'est l'une des deux seules solutions qui peuvent encore permettre au village de gagner, Ex n'est plus obligatoirement coupable.

Citation:

A
B
C
D
Ex +2

Ici Ex est coupable de toute façon, donc s'il est seul et qu'on l'élimine, nous avons gagné.

Citation:

A
B
C
D
Ex +2

Ici Ex est innocent mais même si le loup vote contre lui, si tous les villageois parviennent à se mettre d'accord, on peut s'en sortir. (Mais que se passe-t-il en cas d'égalité ????)

Pour résumer : si Arcanin = loup, à cause du nombre de voix Ex est forcément coupable sans quoi la partie est finie. Si Arcanin = innocent, la partie n'est pas perdue mais il va falloir pêcher le bon poisson pour s'en sortir.
Le problème avec Arcanin = innocent c'est que personne (mis à part Tracy qui ne compte pas) n'y croyait trop et que s'il nous a fait un signe discret jusque là pour nous dire ce qu'il en est, je ne l'ai personnellement pas vu. Parce que s'il est innocent il a tout intérêt à nous le faire comprendre (maintenant il peut aussi le faire faussement croire mais bon...) et ça permettrait d'y voir plus clair sur la marche à suivre.
Donc voilà où allait ma réflexion.

Pour ce qui est d'accuser Raptor, si j'avais été certain à 100% de sa culpabilité je ne me serais pas seulement fendu de cette démonstration. Il y a suffisamment de matière pour que je puisse l'accuser avec des faits. Je ne le fais pas... encore. Je préfère attendre de voir si un certain Arcanin sort la tête du trou.

Je répondrai à ses accusations dans mon post suivant, celui-ci étant déjà bien assez lourd à ingérer.

yCookie DémoniMembre Ultime

11 Mar 2014 11/3/2014 à 12:35 Hors ligne #572

Message édité le 11/3/2014 à 12:44.

Citation:

Pour résumer : si Arcanin = loup, à cause du nombre de voix Ex est forcément coupable sans quoi la partie est finie. Si Arcanin = innocent, la partie n'est pas perdue mais il va falloir pêcher le bon poisson pour s'en sortir.

Même si l'arcanin est loup, je pourrais très bien être le villageois lambda ou la sorcière. Le corbeau a fait une erreur en me désignant. Effectivement c'est mal parti pour gagner, comme tu l'as démontré, le vote de l'apprenti dresseur transformé + celui de l'arcanin garou me mettent hors-jeu obligatoirement. Dans ce cas, on saura qui est loup en regardant ceux qui m'accusent, car les loups me savent innocent, j'ai hâte de voir leur argumentaire :mrgreen:

TracyPremium Admin des FanFics Auteur

11 Mar 2014 11/3/2014 à 20:19 Hors ligne #573

Message édité le 11/3/2014 à 20:22.

Requiem a écrit :

Et ma question à Tracy : que se passe-t-il sans champion en cas d'égalité ?

Y'aura pas d'égalité. :mrgreen:

(Sinon panpan cucul)

Citation:

- Requiem +1 (ExRaPtOr)
- Zucchina
- Silver Altaria
- dsch
- ExRaPtOr +2 (cornèbre)

Il y avait trois gradhyenas au départ, ils sont tous les trois morts : Nikos, Nyandy et Darky_Magus.

Reste le fameux apprenti dresseur (qui est ?) et l'arcanin garou.
Tout dépend de deux choses : l'arcanin est il GENTIL ou MECHANT ? Et le choix du cornèbre : s'est il planté ou non ?

Désolée pour le capitaine mais en général après le deuxième décès, on arrête les frais...

Requiem AngiMembre Ultime

12 Mar 2014 12/3/2014 à 20:56 Hors ligne #574

Bon... Il semble que l'Arcanin préfère garder la queue entre les jambes. Je suppose donc qu'il a choisi son camp et par conséquent la voie des mathématiques m'oblige à poser ce vote. Il n'est pas trop tard, il peut toujours faire un signe mais en attendant...

Citation:

Requiem +1 (ExRaPtOr)
- Zucchina
- Silver Altaria
- dsch
- ExRaPtOr +3 (cornèbre, Requiem)

S'il y a besoin de convaincre les autres je ferai l'effort d'écrire quelque chose de plus consistant. Mais vu que ma démonstration me semble parler d'elle même je préfèrerais m'éviter cette corvée et me consacrer à la traque du dernier loup (ceci dit je doute de voir le jour 6 se lever :mrgreen:

).
S'il y en a d'autres qui me pensent coupable et qu'apparemment tout ce que j'ai fait est un coup monté (- lolilol -) allez-y. J'ai fait ma part.

yCookie DémoniMembre Ultime

12 Mar 2014 12/3/2014 à 21:09 Hors ligne #575

A moins que les 3 joueurs restants ne te désignent, mon sort est donc scellé... dommage pour le village

dsch Nouveau Membre

12 Mar 2014 12/3/2014 à 21:32 Hors ligne #576

Le truc c'est qu'on est à un point où chaque erreur pourrait nous coûter cher. Mon suspect numéro 1 serait Zucchina et ses réactions un peu trop impulsives. Mais il ne reste que 3 votes à changer, et ça ne changerait rien.
Requiem a voté contre certains qui se sont révélés être des loups, donc je le sors de ma liste des suspects.
S_A je ne sais vraiment pas quoi penser.

Je vais suivre Requiem et le corbeau ici, et voter E-R

Citation:

- Requiem +1 (ExRaPtOr)
- Zucchina
- Silver Altaria
- dsch
- ExRaPtOr +4 (cornèbre, Requiem, dsch)

Requiem AngiMembre Ultime

12 Mar 2014 12/3/2014 à 22:03 Hors ligne #577

Message édité le 12/3/2014 à 22:05.

J'aurais tendance à être d'accord pour zucchi, je taperais plutôt de son côté demain en l'état actuel des choses ( enfin si je ne me trompe pas pour Raptor...).

dsch Nouveau Membre

13 Mar 2014 13/3/2014 à 03:08 Hors ligne #578

Message édité le 13/3/2014 à 03:08.

*j'ai rien dit*

yCookie DémoniMembre Ultime

13 Mar 2014 13/3/2014 à 10:14 Hors ligne #579

M'ouais, je suis pas convaincu

je n'ai même pas besoin de me défendre vu qu'il n'y a pas d'attaque

tant pis vous vous plantez (sauf si vous êtes des loups remarque) :mrgreen:

Silver_AltariaPremium Energizer Admin

14 Mar 2014 14/3/2014 à 12:15 Hors ligne #580

- Requiem +1 (ExRaPtOr)
- Zucchina
- Silver Altaria
- dsch
- ExRaPtOr +5 (Cornèbre, Requiem, dsch, Hentaria)

Je comptais placer mon vote en dernier pour bloquer le processus, mais il se murmure dans mon oreillette bouhienne que ce serait l'anniversaire de zucchina, du coup je lui fais le cadeau de terminer la partie pourvu qu'elle vote aujourd'hui. :mrgreen:

Blague à part, j'ai remarqué des imprécisions dans la défense de Raptor, à commencer par la manière dont il accuse Requiem. Il ne serait pas Arcanin-garou parce qu'il n'est pas loup depuis le début de la partie? Il se trouve que l'Arcanin décide de son sort à la première nuit. Il n'aurait jamais été attaqué par les loups et aurait eu des comportements suspects tout le long, mais ne serait pas loup depuis le début? Hmmm...

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