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#LG25 : La communauté d'Elidor. [FIN]

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Grade de pogoléon (AngiMembre Evolué)

pogoléon AngiMembre Evolué

15/4/2016 à 21:03 Hors ligne #201

Qui est le "on" ?
Du reste, je ne l' attaque pas encore. J' essaye juste d' interpréter ce qu' il nous raconte.
Avatar de djodjoxyz

djodjoxyz DémoniMembre Ultime

15/4/2016 à 21:09 Hors ligne #202

Le on? Des gens :) en faite surtout moi!
Grade de Givralie (AngiMembre Ultime)

Givralie AngiMembre Ultime

15/4/2016 à 21:48 Hors ligne #203

C'est une soirée à l'improviste ce soir, et demain ça fait longtemps que j'ai dis sur le topic de l'irl que j'irais à Paris... Mais franchement entre lire des pavés de reproches ou sortir, j'hésite pas une seconde.
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TracyPremium Admin des FanFics

15/4/2016 à 22:04 Hors ligne #204

Message édité le 15/4/2016 à 22:34.

Djo => En même temps le jour où tu préfères élire Givralie plutôt que moi OU que tu essayes de me faire condamner alors que je suis innocente, je te mets d’office en haut de ma liste des suspects tellement ça ne ferait pas naturel.
:lol
Givralie => Je pense que Djo ne voulais pas être désagréable avec toi, il doit juste être content que je sois de nouveau joueuse et pas MJ, d’où son emportement. Et ça n’a rien de suspect.

Elvic=> Trouver des coupables J1 je suis d’accord, c’est très difficile et on extrapole plus qu’autre chose, néanmoins il faut bien démarrer sur quelque chose et nous sommes d’accord sur le fait qu’il n’y a rien à tirer de l’élection du capitaine mais que malgré tout on ne peut pas voter au hasard.
DONC nous n'avons que la mort de GGD à nous mettre sous la dent.

Pour la petite histoire :
Djo et moi on a été couplé il y a longtemps dans une partie. Depuis on a pris l’habitude de jouer en binôme. Ca n’a qu’un inconvénient (pas vraiment en fait c'est plutôt benef pour le village), Djo n’a jamais été loup mais moi si, et le problème c’est que quand je suis louve il me grille tout de suite car j’ai beaucoup de mal à le tromper en MP, alors que sur le topic je gère facilement jusqu’à la 3e/4e journée. D’où, dans nos échanges qui ne regarde que nous (ouais gros t’es pas dans le mouv tac tac t'as vu !) je vois bien qu’il est innocent ou alors il est plus convainquant que Bouh et ça ce n’est pas très crédible...

Pour certaines choses, c’est difficile à expliquer car aucun de nous n’est psy ou sociologue (je crois que Polux est en philo) donc nous n’avons pas le vocabulaire/la terminologie adéquat mais il y a des loups qui se voient, simplement parce que leur attitude change et on le sent, sans pour autant pouvoir le décrire précisément. Après il y a des gens comme Bouh, ou comme moi aussi, qui agissons de la même façon mais dans mon cas je finis par me trahir, sinon en procédant par élimination on peut avoir des gens comme Bouh.

GGD « sexy compagnon » ? Je demande des photos (de nus évidemment)

Elvic a écrit :

Cette histoire de laisser les "meilleurs" joueurs en vie et les plus actifs, je te rejoins pas.


Bouh le fait, il l’a déjà dit dit et redit, c’est son petit défi personnel. Je pars du principe que d’autres peuvent le faire sans forcément le crier sur les toits comme le drap.
Le mythe collectif des « très bons joueurs » participe aussi à une stratégie globale qui vise à pouvoir liquider ces soit disants « très bons joueurs » en journée parce qu’ils créent une sorte d’angoisse paranoïaque chez les innocents.
Par exemple, ta fourberie pousse Zucchina à se méfier de toi, dès le début sans élément probant (selon moi), et je peux partager ses craintes à force d'entendre parler de ta partie diabolique.
D’où le fait qu’un loup que ce soit Bouh, Pogo, Polux, Pasta ou même FC ou moi (n’importe qui), aurait un intérêt à te laisser en vie pour éliminer de nuit les gens qui ont l’air tout gentil ou dont le rôle est identifié parce qu’ils se sont trahis.
Mais c’est un choix. Quand tu veux gagner, tu peux aussi éliminer d’entrée de jeu Bouh qui est souvent le plus perspicace, ce que je faisais à un moment, malheureusement ça fait « signature » après.

Firstclass a écrit :


Lors de la dernière partie, la journée de la mort de djodjo, aux dernières minutes, on était les 2 connectés à attendre que l'autre vote. Il a menti tout le long, mais aussi après le verdict et je ne peux oublier qu'une personne est prête a mentir pour gagner.


Firstclass => Je suis d’accord pour le début du message mais mentir pour gagner c’est le principe du jeu (lorsque tu es loup j’entends).
:$

Firstclass a écrit :


Je veux donc en savoir plus sur ce lien possible entre Boues et Tracy


Firstclass =>Le seul lien que je vois c’est qu’on a bu une bière ensemble mardi soir… Ah et le fait que j’ai reproché à Zucchi de s’être faite embobinée par lui (sous-entendue que moi j’aurais fait mieux). Si d’aventure Bouh est de nouveau loup je pense bien qu’il va m’attendre au tournant pour voir si je le démasque ou pas.
:nuage
Zucchi => FC a une logique particulière et souvent à côté de la plaque mais mine de rien il est ouvert à la discussion. Il va sans doute changer son vote lorsqu’il aura un suspect plus crédible sous les yeux. Sur ce point, je confirme ce qu’Ichirin et Bouh pensent et que c’est un test signé FC.
Mais non je ne t’enfonce pas.
:'(
Pas d’accord pour le corbeau par contre, je suis de l’avis d’Ichirin : il vaut mieux garder son pouvoir pour le jour 2 et choisir en son âme et conscience, plutôt que de se priver de dénoncer une personne suspecte qui aurait déjà été pointé du doigt le 1er jour mais sans fondement.

Malicious Edge => Je suppose aussi que ma participation à cette partie et le bon déroulement de la précédente sont à l’origine du dynamisme de Djodjo. Ca et puis sa maman qui a l’air de participer plus que sa sœur.

Bouh => Pourquoi diable prends tu la peine d’expliquer le post de FC ?
:oh
On dirait Skyline !
Je sais c’est le seul à t’attaquer mais quand même, depuis quand il est crédible FC ? La seule à pouvoir le croire ici c’est Lydie et à mon avis Djo l’a mise au parfum…
Et par pitié laisse béton pour Givralie…

Ichirin => C’est effectivement un post sans fondement sérieux je le reconnais.
Cela dit, la mention de Mali/Polux n’est pas anodin, car ce sont les deux seuls survivants de la dernière partie et ce sont eux qui ont éliminé le dernier loup : GGD. Donc, personnellement, si j’avais choisi une première victime j’aurais pris parmi ces trois-là (c’est plus fair play : ils ont joué longtemps donc ils peuvent bien échapper à cette partie), sauf que sur ces trois-là, celui qui a été éliminé c’est GGD. Donc moi d’office je me tourne vers Mali ET Polux.

L’activité intense d’Elvic et Pogo m’oblige à les regarder/écouter de près aussi, surtout qu’ils savent être convainquant en loup comme en innocent (comme Bouh quoi), sauf que Bouh lui ne participe jamais beaucoup en début de partie, il préfère observer pour ensuite claquer sa théorie sous nos museaux ébahis…

Si je devais faire un choix là tout de suite, je m’orienterais plutôt vers Polux OU Pogoleon
CF. ma réponse à Ichirin pour plus de détails.
Je ne suis pas en complet désaccord avec Zucchina sur le cas d’Elvic, cependant il est quand même assez désagréable, trop pour être coupable et puis je ne vois pas grande différence avec son attitude habituelle. Je ne saurais dire de Pogo ou d’Elvic qui me semble le plus suspect... Enfin si, je penche plutôt vers Pogo mais c'est le début de la partie je me plante probablement et j'ai le même défaut que lui : je suis indécise.
Zucchi, le fait qu'Elvic pose beaucoup de questions… Je me dis que c’est peut-être parce qu’il a un autre rôle que le loup justement…

Par contre, je suis tout à fait d’accord avec le raisonnement de Zucchina pour Djo et FC (Givralie on sait pas). J’ajouterai Zucchi elle-même à ma liste d’innocents.

Pogoleon a écrit :

FC, se dévoiler ?


Beurk…
:malade
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TracyPremium Admin des FanFics

15/4/2016 à 22:06 Hors ligne #205

Message édité le 15/4/2016 à 22:15.

Jugement JOUR 1 a écrit :


- Arty
- Bouh
- Djodjoxyz 1 (givralie)
- Elvic 1 (zucchina)
- Firstclass
- Givralie
- Ichirin
- Lydieetstef
- Malicious
- Pasta
- Pogoléon
- Polux
- Tracy 1 (FC)
- zucchina



Givralie => C'est surtout qu'entre faire no-life-geek sur PF et sortir avec des vrais gens c'est normal que tu prennes la 2e option.
Désolée pour les pavés, mais il va bien falloir que tu t'y mettes à un moment ou à un autre. Même si on pourrait faire un effort de notre côté et synthétiser un peu.
Avatar de djodjoxyz

djodjoxyz DémoniMembre Ultime

15/4/2016 à 22:15 Hors ligne #206

tracy a écrit :

Djo => En même temps le jour où tu préfères élire Givralie plutôt que moi OU que tu essayes de me faire condamner alors que je suis innocente, je te mets d’office en haut de ma liste des suspects tellement ça ne ferait pas naturel.



Je prends note ;)
Avatar de FIRSTCLASS

FIRSTCLASS AngiMembre en Mutation

15/4/2016 à 22:18 Hors ligne #207

Ok, ma chérie :fume

J'ai été le premier à accuser bouh et sky lors de la dernière partie. Devine quoi ! J'avais raison !
(Je tiens à préciser que pogo était certain de l'innocence de bouh :lol )

Donc, ouvre tes petites oreilles et dit toi que j'ai seulement une longueur d'avance sur vous et que cela vous prendre juste plus de temps à comprendre. :p
Avatar de Tracy

TracyPremium Admin des FanFics

15/4/2016 à 22:32 Hors ligne #208

Autant tu attaques Sky à chaque partie, autant j'ai été agréablement surprise que tu attaques Bouh assez tôt dans la précédente partie...
Bon par contre t'as lâché l'affaire facilement dans un premier temps.
:$
Avatar de djodjoxyz

djodjoxyz DémoniMembre Ultime

15/4/2016 à 22:33 Hors ligne #209

Je m'attendais pas à ça!
Avatar de Tracy

TracyPremium Admin des FanFics

15/4/2016 à 22:36 Hors ligne #210

Message édité le 15/4/2016 à 22:39.

Je ferais volontiers un post "résumé" pour Givralie mais je verrais ça demain si elle est en soirée elle ne viendra pas sur le topic avant la page 12 ou 13...

Autre chose : à la dernière partie Zucchi disait que les moins actifs étaient les loups, or les deux plus gros bavards étaient des loups.
:lol
Si on regarde pour l'instant Pogo et Elvic sont les plus bavards, sauf que autant Elvic l'était aussi à la dernière partie (où il était corbeau je le rappelle) autant Pogo était moins bavard. Cela dit il était l'idiot, je comprend bien qu'on soit peu enthousiaste avec un rôle pareil...
Grade de bouh00 (Gardien)

bouh00 Gardien

15/4/2016 à 22:36 Hors ligne #211

Message édité le 15/4/2016 à 22:37.

En même temps, ça se basait sur quoi, son attaque contre moi ?

FIRSTCLASS a écrit :

Ensuite, le choix de tuer Arty et Zucchina. Je vois dans cela une histoire de jalousie, quelqu'un serait jaloux du duo que forme zucchi et arty et à moins que je me trompe, bouh a déjà essayé de sortir avec zucchina, mais sans succès.



Mince, démasqué :lol
Grade de pogoléon (AngiMembre Evolué)

pogoléon AngiMembre Evolué

15/4/2016 à 22:38 Hors ligne #212

FC a écrit :

(Je tiens à préciser que pogo était certain de l'innocence de bouh :lol )

Non...
Le troisième jour j' ai rapidement lancé un pavé qui le désignait comme un bon suspect. Alors oui, quand il m' a demandé contre qui je voterais, je ne l' ai pas mentionné, mais c' était surtout pour éviter une confrontation directe qui lui aurait surtout servie à se défendre.
Les journées d' avant, il ne me semble pas l' avoir désigné comme probable innocent, mais ma mémoire n' est (malheureusment !) pas infaillible.

Tracy, je ne vois pas bien ce que tu as à me reprocher. :(
Avatar de Tracy

TracyPremium Admin des FanFics

15/4/2016 à 22:38 Hors ligne #213

Message édité le 15/4/2016 à 22:40.

Bouh => Bah justement, comme c'est du même acabit pourquoi tu réponds ?
:lol

Pogo => T'étais le seul à le soupçonner sérieusement donc oui c'est FC qui déforme la vérité, qu'il affectionne tant pourtant.
:(
Grade de Skyline (AngiMembre Ultime)

Skyline AngiMembre Ultime Auteur

15/4/2016 à 22:39 Hors ligne #214

Tout ça à cause de la chaudière de PF.

*se casse vite fait et laisse jouer les gens*
Avatar de Polux999

Polux999Premium AngiMembre en Mutation

15/4/2016 à 22:47 Hors ligne #215

Tracy : je suis en psycho, pas en philo, et y a pas de termes précis pour décrire ton truc avec djo. C'est juste que tu le connais bien, un peu comme avec sa famille on peut deviner ce qu'ils pensent juste en voyant leurs réactions parce qu'on est proche d'eux.

Tracy dans son long pavé a écrit :

Cela dit, la mention de Mali/Polux n’est pas anodin, car ce sont les deux seuls survivants de la dernière partie et ce sont eux qui ont éliminé le dernier loup : GGD. Donc, personnellement, si j’avais choisi une première victime j’aurais pris parmi ces trois-là (c’est plus fair play : ils ont joué longtemps donc ils peuvent bien échapper à cette partie), sauf que sur ces trois-là, celui qui a été éliminé c’est GGD. Donc moi d’office je me tourne vers Mali ET Polux.



Donc si je comprend bien, parce que j'ai survécu à la dernière partie et que je suis pas mort au premier jour, ça me fait de moi un suspect ? Bah dis donc, ça donne pas envie de gagner les LG. En plus c'est faux : les loups sont tirés au sort, le fait d'avoir survécu à la dernière partie n'a aucune influence sur la partie suivante. (ça m'a été fatal il y a deux parties de cela d'ailleurs)

Mais ton raisonnement montre que ma survie à cette nuit n'est pas anodine. Je crois que c'est toi qui plus tôt a dit que GGD et moi étions des joueurs "passe-partout" et donc plus facile à éliminer en première journée parce que ça fait moins "signature". Puisque c'est GGD qui a été éliminé, la question naturelle à se poser est pourquoi lui et pas moi. Toi tu te dis, "c'est parce qu'il est loup", mais qui te dit que c'est pas le but des loups ? Si j'avais été loup, je n'aurais pas choisi de tuer quelqu'un dont la mort m'aurait rendu suspect. C'est comme si toi tu éliminais bouh, on se dirigerait tout de suite sur toi.

D'ailleurs je note que que ton raisonnement (et celui de tous ceux qui attaquent d'ailleurs) se base uniquement par rapport à nos agissements de la partie précédente. Mais je le répète, le rôle de la partie précédente n'influence en RIEN cette partie-ci. C'est à se demander si ceux qui attaquent le plus en utilisant ces arguments ne sont pas les véritables loups.
Avatar de Tracy

TracyPremium Admin des FanFics

15/4/2016 à 23:01 Hors ligne #216

Message édité le 15/4/2016 à 23:02.

Ce n’est pas spécialement avec Djo.
Ce sont les impressions générales quand tu vois qu’un joueur/membre de PF ne se comporte pas tout à fait de la même manière mais que tu n’arrives pas à mettre le doigt sur le détail exact. Tu vois de quoi je parle ?

Polux a écrit :


En plus c'est faux : les loups sont tirés au sort, le fait d'avoir survécu à la dernière partie n'a aucune influence sur la partie suivante. (ça m'a été fatal il y a deux parties de cela d'ailleurs)


Des fois je me demande si je m’explique vraiment mal ou si tu planes…
Ce que je dis c’est qu’il y avait, à mon sens, 3 victimes privilégiées (personne à risque) : toi, GGD et Mali, en tant que « bons vivants », un groupe de loups qui ne veut pas s’emmerder à choisir une première victime va prendre dans ce petit groupe de sympathiques survivants.
Ils ont pris GGD, ok. Pourquoi pas toi ou Malicious ? Ca fait longtemps que vous n’êtes pas morts. D’office vous êtes UN PEU (un peu seulement) suspects. Je ne parle pas du tirage au sort, je parle de la logique dans la tête des loups de cette partie ci.
C’est peut être un hasard, je le sais bien, mais il faut bien démarrer quelque part.

Polux a écrit :

Mais je le répète, le rôle de la partie précédente n'influence en RIEN cette partie ci.


Ah oui ? Vraiment ?
Alors c'est un hasard si Bouh s'est fait trucidé plusieurs fois après avoir été un méchant loup (c'est vieux ça...)
C'est aussi un hasard si plein de gens - y compris moi - nous ne voulons pas de Zucchi parce qu'elle a déjà été capitaine et qu'elle a fait quelques boulettes ?
Dans ce cas là, on va encore tuer Givralie aussi, après tout pourquoi pas s'acharner ainsi sur la même personne...

Nous avons tous les deux torts et tous les deux raisons, je pense que ça dépend des psychologies, justement. Moi je t'assure qu'en louve je prends en compte ce que les gens étaient à la précédente partie : ceux qui "méritent de vivre" ou pas.
Par exemple, si quelqu'un fait chier (pardonnez moi l'expression) je n'hésiterai pas à le punir, par contre pour éviter de dégouter quelqu'un de jouer je ne vais pas le tuer deux fois de suite (le cas de Givralie ou de Bouh il y a quelques parties). Tout le monde ne pense pas comme moi je sais bien, mais la première nuit les loups peuvent difficilement mettre une stratégie en place et il faut bien un premier mort qui ne risque pas de gâcher la partie.
Grade de Skyline (AngiMembre Ultime)

Skyline AngiMembre Ultime Auteur

15/4/2016 à 23:12 Hors ligne #217

*Tape encore l'incruste*

Ouais, comme attaquer Layfon.

*sifflote et se barre en ricanant*
Avatar de djodjoxyz

djodjoxyz DémoniMembre Ultime

15/4/2016 à 23:22 Hors ligne #218

C'est moi où j'ai vu un truc passer? C'est surement une HALLUCINATION COLLECTIVE! (les vrais savent)
Avatar de Polux999

Polux999Premium AngiMembre en Mutation

15/4/2016 à 23:27 Hors ligne #219

Tracy a écrit :

Nous avons tous les deux torts et tous les deux raisons, je pense que ça dépend des psychologies, justement. Moi je t'assure qu'en louve je prends en compte ce que les gens étaient à la précédente partie : ceux qui "méritent de vivre" ou pas. [...]mais la première nuit les loups peuvent difficilement mettre une stratégie en place et il faut bien un premier mort qui ne risque pas de gâcher la partie.



Mais la première vicitime tu la choisis quand même par rapport à la partie actuelle ! Parce que si on suit ton raisonnement, autant faire un planning pour savoir qui sera tué à la première nuit dans chaque partie. Les loups tuent d'abord pour rester discrets, pour se faire passer pour des villageois. Si dans cette partie éliminer Givralie leur avait permis de rester camouflés, c'est sûr qu'ils l'auraient fait, et ils auraient pas tenu compte de la partie précédente. M'enfin bref, tu as raison, c'est deux façons de penser différentes.


Il faut chercher à qui le crime profite. Est-ce que en dehors du LG, GGD s'entend super bien avec l'un des autres joueurs ? Ca pourrait faire comme Tracy et Djo, ça se trouve l'un des loups est quelqu'un qui aurait pu se faire très facilement démasquer par lui.
Grade de bouh00 (Gardien)

bouh00 Gardien

15/4/2016 à 23:31 Hors ligne #220

Tracy a écrit :

Bouh => Bah justement, comme c'est du même acabit pourquoi tu réponds ?


Tout d'abord, parce que, même si le raisonnement de FC se repose sur plusieurs hypothèses inexactes (j'y reviendrai peut-être si j'ai pas la flemme et que ça intéresse certains), il a le mérite d'être malin, de concerner la partie, ses enjeux et son déroulement. Ce qui n'était pas le cas lorsqu'il m'avait accusé d'avoir éliminé Arty et zucchina parce que la présence du premier m'aurait empêché de me faire la seconde :lol
Bref, lorsque quelqu'un me soupçonne comme il le fait actuellement, j'essaye de lui répondre (ce que, en fait, je n'ai pas encore fait), même si j'estime qu'il se plante dans de grandes largeurs. Lorsqu'il le fait comme à la partie précédente, un peu moins.

Si j'ai expliqué son message, c'est aussi un peu pour "vous", au sens large puisque plusieurs joueurs avaient réagi et disaient ne pas bien comprendre de quoi il en retournait et que je me doutais qu'ils n'étaient pas les seuls. Moins de flou, c'est important quand on est innocent.



Et puis ça ne me semble pas pire que les discussions, notamment certaines à l'utilité discutable, sur la partie précédente. Même si ça me conforte dans l'idée que le coup des joueurs excellents dans un rôle mais très mauvais dans un autre, c'est de l'eau. Cf. la performance de pogo à la partie précédente, comme innocent.
Déduisez-en ce que vous voudrez sur zucchina.

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