Bof, vous auriez probablement perdu quand même (malgré l'abnégation de Shaka).
Je m'autoproclame vainqueur
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Sujet
LG#30: Dans la jungle de Matalobo... [J4 - lynchage]
641 messages dans Discussions.
Forum
J'ai survécu à ton requiem.
Elvic, je t'en veux pas, on sait que tu as vécu une semaine surchargée et tout.
Elvic, je t'en veux pas, on sait que tu as vécu une semaine surchargée et tout.
Je vous l'avais bien dit que Schnappi était LG. 
Elvic, c'était ta première partie, en plus t'as voulu te "mouiller" en sortant de la liste de rôles habituelle, je trouve pas que tu t'en sois si mal sorti. Y avait peut-être des choses qui auraient pu être gérées autrement mais on pourrait dire ça d'à peu près chaque partie. A la limite, t'as peut-être été un poil trop ambitieux en oubliant de prendre en compte la façon de jouer bizarre des gens du forum. (les concours de teub, se prendre trop au sérieux, le manque de coopération blabla)
Perso j'ai trouvé ça sympa le money time mais c'est à double tranchant, d'un côté ça met un peu la pression en fin de journée, de l'autre, ça empêche aussi des gros retournements en fin de journée qui peuvent être intéressants.
En tous cas, t'as géré comme tu le pouvais, t'as été à l'écoute, as bien annoncé les règles etc. dans l'ensemble je trouve que tu as été un bon MJ. (mais bon, tout le monde ne sera pas de mon avis, je suppose)
Elvic, c'était ta première partie, en plus t'as voulu te "mouiller" en sortant de la liste de rôles habituelle, je trouve pas que tu t'en sois si mal sorti. Y avait peut-être des choses qui auraient pu être gérées autrement mais on pourrait dire ça d'à peu près chaque partie. A la limite, t'as peut-être été un poil trop ambitieux en oubliant de prendre en compte la façon de jouer bizarre des gens du forum. (les concours de teub, se prendre trop au sérieux, le manque de coopération blabla)
Perso j'ai trouvé ça sympa le money time mais c'est à double tranchant, d'un côté ça met un peu la pression en fin de journée, de l'autre, ça empêche aussi des gros retournements en fin de journée qui peuvent être intéressants.
En tous cas, t'as géré comme tu le pouvais, t'as été à l'écoute, as bien annoncé les règles etc. dans l'ensemble je trouve que tu as été un bon MJ. (mais bon, tout le monde ne sera pas de mon avis, je suppose)
J'en sais rien en fait, peut-être si j'avais été convaincant...
Arg, je m'en veux un peu, j'suis pas un grand "orateur" sur internet (IRL c'est plutôt ma logique qui est assez compliquée)
Arg, je m'en veux un peu, j'suis pas un grand "orateur" sur internet (IRL c'est plutôt ma logique qui est assez compliquée)
Arty avait voté... Mais merci pour la victoire. 
Je ne suis pas d'accord sur le plan des spoils. Il est facile de nous dire que les loups pouvaient se débarrasser de tel joueur ou de faire mentir tel autre joueur en disant que nous avions ce rôle. Quand tu es face à une personne qui le fait, c'est gérable quand tu en arrives à avoir 3 ou 4, ça devient compliqué pour des loups de dire que untel ment.
De plus le village se retrouve rapidement avec ne liste de "non-coupable" et trouve des loups par défaut. Il suffit de voir la gueule des votes tout au long de la partie, en dehors de Bouh c'était : Bidule est louche.
Je serais donc pas contre une revisite de l'avocate, le spam possible sur sa tronche c'est à mon sens du grand n'importe quoi. Ca reste une forme de spoil indirect et ça obligerait les loups à la buter alors qu'ils pourraient avoir des cibles bien plus importantes à faire tomber avant.
Tout comme la voyante, dès l'instant où elle se dévoile presque ouvertement ça devient encore une énième cible que les loups se retrouvent à devoir éliminer par obligation et non plus par stratégie.
Tu vois la mort de Nyandy servait à remettre en cause l'innocence de Bouh et derrière nous avons la voyante qui se pointe sans aucune discrétion pour juste gueuler 2 lignes après le MJ ayant annoncé l'utilisation de son pouvoir : "Tout ce que je peux dire c'est que Bouh est innocent"... Sérieusement ?
Pour ma part sur 14 joueurs, j'avais le rôle exact de 11 joueurs au bout du J2, comme je te l'ai dis en MP (si je me souviens bien), je trouve ça anormal.
Il est déjà bien compliqué de gagner en loup sur le format forum, si nous devons lutter en plus contre les défenses "révélatrices" c'est injouable.
On va faire quoi ? Les prochaines parties si je suis chasseur je vais gueuler que des trucs à base de :
- Je t'ai dans mon viseur
- J'ai plus d'une corde à mon arc
- Tu serais du bon gibier
Je me serais jamais exposé J2 pour protéger Zucchina et tenter de retourner le village contre Bouh si il n'y avait pas eu tout ça. Et c'est aussi à prendre en compte plutôt que de balancer qu'on fait des erreurs grossières, qu'on est pas malin, etc.
A quel moment dans la N2 nous aurions pu abattre Shaka dans l'esprit que dans la journée elle gueulerait tout haut (ou presque) son rôle et innocentant au passage un second villageois encore ?
Tu peux relire le J1 d'ailleurs, tu remarqueras que j'ai remis en cause l'histoire de Lydie et de l'avocate pour que les autres ne l'imaginent pas comme tel mais quand elle le refait J2 à part me griller en insistant ça n'avait plus aucun intérêt la rendant "comme cible obligatoire" et donc une énième perte de temps pour les loups de nuit.
C'est ça qui m'énerve surtout en fait, parce que pendant ce temps tu laisses des joueurs comme Bouh en vie pour abattre les joueurs/rôles qui se "révèlent" alors que ce sont des joueurs clairement pas des cibles prioritaires.
Puis quant à mon choix de convertir Zucchina, ça n'a rien de stratégique, ça fait plusieurs parties qu'on espère se retrouver dans le même camp (Couple ou loups) pour pouvoir jouer ensemble et j'ai eu l'occasion de la convertir pour le faire. Ni plus, ni moins... C'était juste un kiffe.
Comprends bien que je ne te fais pas de reproches et que je ne fais que exprimer mon sentiment sur certaines règles à revoir et la façon dont on devrait jouer, parce qu'il ne faut pas oublier que c'est un format différent, qui rend les choses extrêmement compliquées pour les loups et que si le village commence en plus à opter pour des méthodes de jeu comme on l'a vu ici en plus des règles sur certains rôles qui mettent des bâtons dans les roues, ça peut vite devenir complètement injouable.
Finalement ce qui a fait du bien c'est Pasta qui nous flingue comme d'habitude le couple de nuit ( ) et que tu offres aux loups la perte de pouvoir du village alors que l'ancien a été tué de nuit par son couple (?), enfin de nuit, il me semblait que la règle voulait que la mort de l'ancien n'impactait pas la village.
Et ça a relancé les loups mais des loups qui auraient quand même perdu cette partie : J5 Schnapper mourrait très certainement et J6 aurait commencé avec du 2v1 donc le village était vainqueur. (Encore une fois même avec le village faisant les mauvais choix, il se retrouvait vainqueur) et ce n'est pas pour rien à mon avis que les loups ne gagnent pas depuis des années.
Je dois jouer depuis 2 ans ? Et ils n'ont pas encore gagnés une seule fois.
Bref, pour conclure :
Je pense qu'il y a certains rôles à modifier, certains joueurs devraient essayer aussi de jouer en essayant d'être le plus "fair-play" possible, par fair-play j'entends qu'il faut essayer de rester discret sur son rôle, ne pas balancer des phrases ou autres indices ultra obvious à tout va.
Mais encore une fois s'il vous plaît, ne prenez pas mal ce que je dis, je ne donne qu'un avis sur la façon dont devrait se dérouler les parties pour être plus intéressantes pour tout le monde Loups comme Villageois.
Parce que dans l'état actuel, les loups servent juste de défouloir et on peut comprendre que certains ne veulent juste pas finir de ce côté de la barrière. ^^
Paix, amour et kebab.
Je ne suis pas d'accord sur le plan des spoils. Il est facile de nous dire que les loups pouvaient se débarrasser de tel joueur ou de faire mentir tel autre joueur en disant que nous avions ce rôle. Quand tu es face à une personne qui le fait, c'est gérable quand tu en arrives à avoir 3 ou 4, ça devient compliqué pour des loups de dire que untel ment.
De plus le village se retrouve rapidement avec ne liste de "non-coupable" et trouve des loups par défaut. Il suffit de voir la gueule des votes tout au long de la partie, en dehors de Bouh c'était : Bidule est louche.
Je serais donc pas contre une revisite de l'avocate, le spam possible sur sa tronche c'est à mon sens du grand n'importe quoi. Ca reste une forme de spoil indirect et ça obligerait les loups à la buter alors qu'ils pourraient avoir des cibles bien plus importantes à faire tomber avant.
Tout comme la voyante, dès l'instant où elle se dévoile presque ouvertement ça devient encore une énième cible que les loups se retrouvent à devoir éliminer par obligation et non plus par stratégie.
Tu vois la mort de Nyandy servait à remettre en cause l'innocence de Bouh et derrière nous avons la voyante qui se pointe sans aucune discrétion pour juste gueuler 2 lignes après le MJ ayant annoncé l'utilisation de son pouvoir : "Tout ce que je peux dire c'est que Bouh est innocent"... Sérieusement ?
Pour ma part sur 14 joueurs, j'avais le rôle exact de 11 joueurs au bout du J2, comme je te l'ai dis en MP (si je me souviens bien), je trouve ça anormal.
Il est déjà bien compliqué de gagner en loup sur le format forum, si nous devons lutter en plus contre les défenses "révélatrices" c'est injouable.
On va faire quoi ? Les prochaines parties si je suis chasseur je vais gueuler que des trucs à base de :
- Je t'ai dans mon viseur
- J'ai plus d'une corde à mon arc
- Tu serais du bon gibier
Je me serais jamais exposé J2 pour protéger Zucchina et tenter de retourner le village contre Bouh si il n'y avait pas eu tout ça. Et c'est aussi à prendre en compte plutôt que de balancer qu'on fait des erreurs grossières, qu'on est pas malin, etc.
A quel moment dans la N2 nous aurions pu abattre Shaka dans l'esprit que dans la journée elle gueulerait tout haut (ou presque) son rôle et innocentant au passage un second villageois encore ?
Tu peux relire le J1 d'ailleurs, tu remarqueras que j'ai remis en cause l'histoire de Lydie et de l'avocate pour que les autres ne l'imaginent pas comme tel mais quand elle le refait J2 à part me griller en insistant ça n'avait plus aucun intérêt la rendant "comme cible obligatoire" et donc une énième perte de temps pour les loups de nuit.
C'est ça qui m'énerve surtout en fait, parce que pendant ce temps tu laisses des joueurs comme Bouh en vie pour abattre les joueurs/rôles qui se "révèlent" alors que ce sont des joueurs clairement pas des cibles prioritaires.
Puis quant à mon choix de convertir Zucchina, ça n'a rien de stratégique, ça fait plusieurs parties qu'on espère se retrouver dans le même camp (Couple ou loups) pour pouvoir jouer ensemble et j'ai eu l'occasion de la convertir pour le faire. Ni plus, ni moins... C'était juste un kiffe.
Comprends bien que je ne te fais pas de reproches et que je ne fais que exprimer mon sentiment sur certaines règles à revoir et la façon dont on devrait jouer, parce qu'il ne faut pas oublier que c'est un format différent, qui rend les choses extrêmement compliquées pour les loups et que si le village commence en plus à opter pour des méthodes de jeu comme on l'a vu ici en plus des règles sur certains rôles qui mettent des bâtons dans les roues, ça peut vite devenir complètement injouable.
Finalement ce qui a fait du bien c'est Pasta qui nous flingue comme d'habitude le couple de nuit (
) et que tu offres aux loups la perte de pouvoir du village alors que l'ancien a été tué de nuit par son couple (?), enfin de nuit, il me semblait que la règle voulait que la mort de l'ancien n'impactait pas la village. Et ça a relancé les loups mais des loups qui auraient quand même perdu cette partie : J5 Schnapper mourrait très certainement et J6 aurait commencé avec du 2v1 donc le village était vainqueur. (Encore une fois même avec le village faisant les mauvais choix, il se retrouvait vainqueur) et ce n'est pas pour rien à mon avis que les loups ne gagnent pas depuis des années.
Je dois jouer depuis 2 ans ? Et ils n'ont pas encore gagnés une seule fois.
Bref, pour conclure :
Je pense qu'il y a certains rôles à modifier, certains joueurs devraient essayer aussi de jouer en essayant d'être le plus "fair-play" possible, par fair-play j'entends qu'il faut essayer de rester discret sur son rôle, ne pas balancer des phrases ou autres indices ultra obvious à tout va.
Mais encore une fois s'il vous plaît, ne prenez pas mal ce que je dis, je ne donne qu'un avis sur la façon dont devrait se dérouler les parties pour être plus intéressantes pour tout le monde Loups comme Villageois.
Parce que dans l'état actuel, les loups servent juste de défouloir et on peut comprendre que certains ne veulent juste pas finir de ce côté de la barrière. ^^
Paix, amour et kebab.
Ouais d'ailleurs ma mort n'a servi à rien du coup, donc on aurait pu me laisser en vie. 
Clairement... Tout le J2 a été remis en cause par 2 phrases.
Ca fera un coca de plus tiens !
Ca fera un coca de plus tiens !
C'est TOI qui me tues, en VAIN, et c'est MOI qui te dois un coca ?! Non mais t'as pas honte ?! >o<
Message édité le 4/2/2017 à 00:04.
Héhé, j'avais tout prévu. Sentant la défaite toute proche et le jour étant déjà pas mal avancé, j'ai décidé d'utiliser ma botte secrète en faisant remarquer au MJ que Arty devait écoper d'une pénalité de +2 ce jour-ci en vertu de sa propre règle, qu'il aurait oublié d'appliquer sinon. Cela aura été l'événement déclencheur de notre victoire officialisée ce malheureux incident.
C'est pas parce que pour vous ça devrait être joué de telle ou telle façon que c'est forcément le cas. Pour moi de base avocat et voyante sont clairement fait pour jouer du quitte ou double. Sinon ça sert pas à grand chose comme rôle XD.
Après c'est chacun voit le rp comme il le sent. Pour moi une voyante c'est crier des prophéties sur tous les toits.
Sérieux pk vous avez épargne schnappy raaaah XD
Après c'est chacun voit le rp comme il le sent. Pour moi une voyante c'est crier des prophéties sur tous les toits.
Sérieux pk vous avez épargne schnappy raaaah XD
En effet Sky, ma tuerie de nuit a couté cher au village. xD
J'ai même pas compris pourquoi t'as fait ça ?
Non mais pasta il était trop fan des loups il voulait les aider. XD
Message édité le 5/2/2017 à 22:11.
peut-être bouh que j'ai tout simplement visé quelqu'un que j'imaginais loup?????
Message édité le 4/2/2017 à 17:43.
Le cas Shaka n' a pris une si grande ampleur que parce-que le MJ a révélé les actions nocturnes. C' est à mes yeux sa seule faute pendant cette partie.
Malgré tout, je maintiens que "par défaut" ou pas, si le village a touché juste plus souvent qu' à son tour, c' est que nous autres loups n' avons pas su survivre correctement.
Malgré tout, je maintiens que "par défaut" ou pas, si le village a touché juste plus souvent qu' à son tour, c' est que nous autres loups n' avons pas su survivre correctement.
BravoOoOoOoOooooooooooo aux loups ! Très bien joués.
Merci Elvic ! Très belle partie et merci pour ton implication.
Et merciiiiii à tous ! A bientôt.
Merci Elvic ! Très belle partie et merci pour ton implication.
Et merciiiiii à tous ! A bientôt.
Message édité le 6/2/2017 à 00:27.
pogoléon a écrit : le MJ a révélé les actions nocturnes. C' est à mes yeux sa seule faute pendant cette partie. |
Je ne vois pas en quoi.
Pasta a écrit : peut-être bouh que j'ai tout simplement visé quelqu'un que j'imaginais loup????? |
Bah encore heureux !
Et pourquoi soudainement Polux devenait un loup potentiel ?
(+ la défense que certains avaient faite pour lui, c'est du poulet ?)
Message édité le 6/2/2017 à 01:53.
Le village n' a pas à savoir si la voyante a joué, je pense. Un loup aurait certes pu rebondir là-dessus, mais je pense que ça risque "d' orienter" le débat, ce qui n' est pas le rôle du MJ. Même chose en ce qui concerne le fait de parler de Xatu et Noadkoko, dans une partie avec un infect père des loups, ça peut donner des idées à certains si on considère que le MJ en parle parce-qu' ils sont encore en jeu, que ça soit ou non le cas.
A mes yeux, c' est un peu comme si on nous annonçait que le JdF avait démasqué le sourd, ça n' irait pas. Le JdF n' agit pas ouvertement, le village n' a donc pas à savoir.
Bref, je pense que le MJ devrait se contenter de donner des informations soit nécessaires (victime(s), corbeau/avocate, détails techniques), soit qui ne risquent pas d' influencer le jeu.
Après, il n' y a pas non plus mort d' homme. Les astres étaient juste mal alignés, dans une autre partie, ça n' aurait pas posé problème.
A mes yeux, c' est un peu comme si on nous annonçait que le JdF avait démasqué le sourd, ça n' irait pas. Le JdF n' agit pas ouvertement, le village n' a donc pas à savoir.
Bref, je pense que le MJ devrait se contenter de donner des informations soit nécessaires (victime(s), corbeau/avocate, détails techniques), soit qui ne risquent pas d' influencer le jeu.
Après, il n' y a pas non plus mort d' homme. Les astres étaient juste mal alignés, dans une autre partie, ça n' aurait pas posé problème.
Bah non, ça reste un jeu. On s'en fiche. Discuter des erreurs possibles ou des manières d'améliorer l'expérience du jeu et rendre les futures parties plus intéressantes n'est pas un mal.
Il ne faut pas se braquer et tout prendre mal. ^^
Il est vrai que le MJ qui annonce tous les mouvements a très légèrement dirigé le village en leur soumettant que le Salvateur, la Sorcière et même la Voyante n'était finalement pas la cible convertie. De plus, annoncer que la voyante a utilisée son pouvoir a quand même beaucoup aidé à rendre le "non spoil" de Shaka plus crédible. Bien trop pour que même mes tentatives de déstabilisation avec des retournements de situations et de bluff en tout genre n'ont pas suffit pour que le village doute suffisamment de Bouh.
Ps : Perso' je ne sais plus si j'en ai parlé mais ma première expérience en MJ a été très décevante pour moi, je n'avais pas du tout aimé mais au final, je me sens chaud maintenant pour retenter le coup. Je sais les erreurs à ne pas refaire et je me sens plus à la hauteur !
Il ne faut pas se braquer et tout prendre mal. ^^
Il est vrai que le MJ qui annonce tous les mouvements a très légèrement dirigé le village en leur soumettant que le Salvateur, la Sorcière et même la Voyante n'était finalement pas la cible convertie. De plus, annoncer que la voyante a utilisée son pouvoir a quand même beaucoup aidé à rendre le "non spoil" de Shaka plus crédible. Bien trop pour que même mes tentatives de déstabilisation avec des retournements de situations et de bluff en tout genre n'ont pas suffit pour que le village doute suffisamment de Bouh.
Ps : Perso' je ne sais plus si j'en ai parlé mais ma première expérience en MJ a été très décevante pour moi, je n'avais pas du tout aimé mais au final, je me sens chaud maintenant pour retenter le coup. Je sais les erreurs à ne pas refaire et je me sens plus à la hauteur !
Bouh a écrit : Bah encore heureux ! |
A mon avis (mais il devra confirmer) c'est à cause de la cible des loups de la nuit. Ils ont éliminé Lydie or j'ai été le seul à beaucoup la soupçonner à la J1. Il devait donc déjà m'avoir dans le collimateur et c'est apparu comme la preuve de ma culpabilité. Et puis j'avoue que j'aime bien paraître suspect, une fois que t'es confirmé innocent ce n'est plus drôle (oui giflez moi je le mérite).
