Message édité le 27/6/2011 à 11:04.
Sujet
La Taverne du Mordzien, l'espace de détente !
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Message édité le 27/6/2011 à 11:40.
Kebab a dit
Non, b = v, c'est dans le dictionnaire, la prononciation EST la même. Aucune différence, faut juste savoir comment ça s'écrit.
Et non, c'est pas plus logique de dire nonante et compagnie, le système français se base sur un système historique qui marche TRÈS bien, c'est à TOI de t'habituer à la langue de là où tu vis, pas l'inverse. Tu vas pas aller au Japon et dire "allez vous faire foutre je marche en chaussure chez vous" quand même ? Tu vas quelque part, tu respectes les cultures et tu t'adaptes, point.
Et je tiens à rajouter que c'est plus logique septante, octante/huitante (vive la Suisse pour ça) et nonante.
Pik@> Dans le cas de la conversation téléphonique, je ne pouvais pas deviner que la femme était française. Puis si moi je connais octante, huitante, soixante-dix, quatre-vingt-dix, ça n'allait pas la tuer d'avoir un "septante-trois".
Ce n'est pas ma faute si elle était inculte. Et le ponpon, c'est de sortir cette phrase "en français, s'il-vous-plait". J'ai envie de dire "Quel est le problème? Septante-trois, c'est du français. Ce n'est même pas un belgicisme vu, enfin je pense, que les Belges ne sont pas les seuls francophones à prononcer ainsi les dizaines 70 et 90.
De plus, je suis client et vu que le "client est roi", c'est à elle de s'adapter au client.
SA> Je ne suis pas censé connaitre toutes les expressions françaises. Et je ne vois pas pourquoi, moi, je fais l'effort de comprendre des 70 et 90 français lorsqu'ils viennent en Belgique alors que moi, je devrais quand je vais en France.
Si je pars de votre principe de devoir s'adapter au pays de l'autre, je pense qu'au lieu d'essayer d'aider dans une autre langue (ex: anglais) et ce, dans mon propre pays, un étranger qui ne parle pas bien, je dois l'envoyer chier?
Enfin, tenant compte de vos raisonnements, je pense que je suis trop con d'accepter qu'un Français me sorte soixante-dix dans mon propre pays, que je suis con d'aider dans une autre langue que la mienne un étranger qui me demande le chemin, ...
Darky-Magus > Bizarre, j'utilise Firefox et moi, ça marche Oo Mais j'ai toujours le module que Mewtwo-Ex nous avait conseillé pour esquiver les lenteurs du pass' qui est activé. Je ne sais pas toi et je ne sais pas si c'est lié Oo
Message édité le 27/6/2011 à 12:00.
Ex: A Aachen, j'ai d'abord demandé mon billet en allemand. Vu mon accent, le type a commencé à me parler en français et je l'ai remercié et dit "au revoir" en allemand.
Quand je ne parviens pas à me faire comprendre en allemand, je demande toujours si la personne parle anglais (vu que c'est LA langue internationale) et c'est souvent le cas.
Sinon, tu t'es encore trompée de compte et ça me fait bien rire.
Darky-Magus a dit
J'ai un problème : depuis quelques temps, je ne peux plus me déconnecter du passlord, je clique sur "logout" et je reste connecté... Ce problème vient sûrement de mon navigateur (Firefox) car j'ai essayé avec Chrome et j'arrive à me déconnecter... Vous ne sauriez pas comment régler le problème ? ?
Mouahahahahahaha !!!!
Sinon, tant qu'on parle de langue française, j'ai eu de beaux fous rires en lisant un bouquin. Traduit de l'anglais. Mais c'est tellement mal foutu qu'il y a plus de fautes d'orthographe que je n'en ai jamais vu dans un texte censé avoir été corrigé plusieurs fois ("intension" avec un "s", leaule), qu'il manque des lettres (" tes-vous...?") et que certaines phrases ne sonnent même pas français ("... légumes que Shelly les coupait."). Ah oui, et les dialogues sont souvent confondus avec le texte.
Et merci à S_A et Digi.

Message édité le 27/6/2011 à 16:41.
Nikos91 a écrit : Pik@> Dans le cas de la conversation téléphonique, je ne pouvais pas deviner que la femme était française. Puis si moi je connais octante, huitante, soixante-dix, quatre-vingt-dix, ça n'allait pas la tuer d'avoir un "septante-trois". |
Ok tu pouvais pas deviner, mais WTF "ça allait pas la tuer" ?!
Tu connais pas le terme, tu le connais pas c'est tout, là t'es carrément en tort selon moi. Je suis sûre que ma mère ne connais pas Septante, ça fait d'elle quelqu'un d'inculte ?
En France on dit Soixante dix, quatre vingt et quatre vingt dix, si on n'a JAMAIS entendu septante, octante/huitante et nonante, on peut pas l'employer ou le piger, c'est logique. C'est comme si j'te disait une expression française, que tu la pigeais pas, et que je te disais "Wow t'es vraiment inculte omg".
Non mais surtout le pompon c'est "Le client est roi, elle doit s'adapter au client". WTF sérieusement ? Si elle connait pas un mot, elle le connait pas, point. Moi avant de rencontrer Jumeline, je savais pas que ça existait perso.
Comme si j'disais "osti" ou "calisse", tu piges ça ? Pourtant c'est français. Ouais ouais, c'est français, mais Québécois !
Black a dit
Ah les modes d'emplois, on en a tous connu un qui était très mal traduit.
Et merci à S_A et Digi.
Je me bats avec les mauvaises trads tous les jours, dernier en date (je crois qu'il est sorti comme ca):
Samsung Galaxy S2, flux facebook. Pour arrêter d'aimer un statut il faut appuyer sur "n'aime pas" au lieu de "je n'aime plus". Et ca c'est un "petit problème". Heureusement après les opérateurs comme Orange refont tout

Hénios a dit
Comme si on pouvait en faire: orthographe= juste écriture. Doué le gars xD
Bref, dans ce cas-ci, c'est vrai que le "à le chat machine" ne sonne pas très bien, mais vu que "le chat machine" est un nom, je crois qu'il y a une exception et on peut dire "à le chat machine" car si on dit "au chat machine", on change légèrement le nom de la marque.
Ce n'est qu'une hypothèse hein.
Pik@> Septante-trois, rien que le "trois" annonce qu'il s'agit d'un mot français. Donc, le coup "en français, s'il-vous-plait" reste toujours non valable.
Avec un peu de jugeote, elle aurait pu facilement le traduire dans son propre français
SEPT (=7) et la suite annonce souvent une dizaine donc 7 x 10 = 70
Septante-trois : 70 + 3 = 73 soixante-treize.
Non mais Nikos laisse tomber, juste ton ego àlc qui a été vexé pour de la merde c'est tout.
D'ailleurs il passera un épisode inédit Samedi à la JE !
Kinemu a dit
"C'est aussi agréable... Que de se recevoir un concombre dans le cul ! o_o" xDDDD
Non mais Nikos laisse tomber, juste ton ego àlc qui a été vexé pour de la merde c'est tout.
D'ailleurs il passera un épisode inédit Samedi à la JE !
Il a un stand?
Les détails là: [Lien externe]
Message édité le 28/6/2011 à 02:39.
Nikos91 a écrit : Sinon, ils sont cons les non francophones à dire "soixante-dix" et "quatre-vingt-dix" au lieu de "septante" et "nonante" qui respectent l'origine latine de la langue française. |
I Et qu'est-ce que l'on a à carrer de "l'origine latine", en fait ?
1) On n'a pas QUE des origines latines dans la langue française.
2) Et justement, là, on a quelque chose d'origine... française. Dramatique ? J'crois pas xD
II Les comparaisons incorrectes ne sont pas des arguments.
1) Quand un Espagnol parle espagnol, il ne dit pas "sesenta diez" ou "ochenta diez". Donc il n'y a pas de raison que les non-hispanophones ne disent.
2) Mieux encore. Un Espagnol dit "setenta" et "noventa", du coup non-hispanophones disent "setenta" et "noventa". De la même façon, un Français dit "soixante-dix" et "quatre-vingt-dix" donc les non-francophones disent "soixante-dix" et "quatre-vingt-dix". C'est une analogie un peu plus fidèle, déjà, non ?
III De l'inutilité de vouloir calquer le latin.
1) Est-ce vraiment une fin en soi de décider de l'orthographe d'un mot utilisé depuis des décennies (et mêmes des siècles) par les Français juste pour faire plaisir aux férus d'étymons ? Le Français regorge d'emprunts lexicaux et de néologismes, c'est ce qui en fait sa richesse et lui permet d'avoir un ou plusieurs termes pour chaque concept. C'est pas tout à fait un hasard si c'est en France que l'on a pas scrupuleusement suivi les restes de la numération romaine.
2) Pour "octante", je pourrais te reprendre à peu près tout le reste de mon message... En l'occurence, "octante" a existé en Suisse. En France, on utilise "quatre-vingts" qui est, comme l'a expliqué Styx, un vestige du système vicésimal (base 20) qui fut très utilisé aux Moyen-Âge (probablement parce qu'il était plus commode pour des gueux qui ne savaient ni lire, ni écrire, ni compter de grands nombres).
3) De même, "soixante-dix" et "quatre-vingt-dix" nous viennent du système vicésimal. Eh oui, le français n'est pas issu que du latin.
Nikos91 a écrit : N'empêche, faut avouer que vous compliquez les choses alors qu'elles pourraient tellement être simples. |
Historiquement faux.
C'est "soixante-dix", ça l'a toujours été jusqu'à ce qu'une bande de Wallons viennent nous emmerder ! (j'éclipse volontairement les raisons du changement sinon tu vas nous les sortir dans 6 mois au prochain débat semestriel sur les belgicismes
)Nikos91 a écrit : Par contre, ce qui est anormal c'est que lorsqu'une fois je suis tombé sur une française pour mon ordinateur HP, celle-ci m'a demandé mon numéro de gsm, dedans il y a "73". Alors je lui sors "septante-trois". Elle me dit "En français s'il-vous-plait". Bon là, j'étais vexé, mais je lui ai quand même dit "soixante-treize". |
Au risque de m'avancer un peu trop, c'est soit parce qu'elle est inculte (ça arrive), soit parce qu'elle a été prise de court et n'a pas percuté (sans déconner, on ne dit JAMAIS "septante", on pense plus vite à une erreur ou à une langue étrangère qu'à un Belge). Parce qu'elle n'a pas compris, donc.
En général, c'est plutôt les Belges qui essayent d'imposer la logique implacable (hem...) de leur septantononantité que les Français qui refusent d'admettre certaines peuplades éloignées (
) puissent dire "septante" sans que ce soit totalement illogique.Parce qu'au fond nous autres Français n'en avons rien à foutre.
[quote="Nikos91"]SA> Je ne suis pas censé connaitre toutes les expressions françaises. Et je ne vois pas pourquoi, moi, je fais l'effort de comprendre des 70 et 90 français lorsqu'ils viennent en Belgique alors que moi, je devrais quand je vais en France.
Si je pars de votre principe de devoir s'adapter au pays de l'autre, je pense qu'au lieu d'essayer d'aider dans une autre langue (ex: anglais) et ce, dans mon propre pays, un étranger qui ne parle pas bien, je dois l'envoyer chier?
Enfin, tenant compte de vos raisonnements, je pense que je suis trop con d'accepter qu'un Français me sorte soixante-dix dans mon propre pays, que je suis con d'aider dans une autre langue que la mienne un étranger qui me demande le chemin, ...[quote]
Parce qu'il est plus "logique" (et comme pour l'étymologie, 'faudra quand même m'expliquer ce que la logique vient foutre ici, surtout si c'est pour écarter l'Histoire (mince, c'est bien moi le scientifique qui dit ça à Nikos le littéraire ?)) que le français soit défini par ce qui se dit en France et non par ce que je ne sais quel(s) pays ou région(s) francophone(s) isolé(s) invente(nt).
L'une des règles essentielles dans la communication, c'est de faire un effort pour se faire comprendre de l'autre et pour le comprendre. Un "septante" t'a échappé ? On s'en carre : soit la nana en face ne te comprend pas et tu fais l'effort de lui dire "soixante-dix", soit elle te comprend et laisse couler (si elle te comprend mais te fait attendre jusqu'à ce que tu dises "soixante-dix" comme un bon petit français, alors le problème est autre : tu as juste affaire à une conne).
"S'adapter au pays de l'autre", c'est juste la partie "faire une effort pour se faire comprendre". Et en fonction de tes capacités, on peut pas t'en vouloir si t'es une brèle en anglais/espagnol/allemand/arabe/autres mais tu peux toujours faire l'effort de mémoriser deux ou trois mots pour dire bonjour, histoire de montrer au vendeur de billet allemand que t'es mignon tout plein quand même. Et si t'as pas affaire à des cons, ils feront l'effort de pas t'envoyer chier et de te montrer le chemin.
C'est pas une histoire de raisonnements à appliquer comme des jusqu'au-boutistes, juste une question de bon sens (ce qui fait qu'au bout du compte, quand on te lâche en Allemagne, tu fais comme dit plus haut).
Oui, quand on est nocturne, on a parfois rien de mieux à foutre.
A part les classements du coty mais chut


